Viendo la nueva serie Grimm (Universal), me llamó la atención que comenzara con el "Sweet dreams (are made of this)", conocido tema y video de Eurythmics, explíctamente conectado con el BDSM ("algunos quieren abusar de vos, algunos quieren ser abusados"). Luego la serie, que se inspira en los cuentos de los Hermanos Grimm y sus sensuales criaturas y monstruos, incluye varias escenas que no pude dejar evitar asociar con el BDSM (bondage, dominación, sensualidad). Y me puse a pensar qué será lo que conecta lo gótico con el BDSM. Y cuando digo gótico pienso en el sentido más amplio, de aquello que se relaciona con lo oscuro, con los vampiros, el monstruo de Frankenstein, los hombre lobo, lo diabólico, las brujas, los zombies...

Por ejemplo la relación entre el vampirismo y el BDSM es casi inmediata: hay dominación, esclavitud sexual, sensualidad, prácticas físicas consideradas desviadas, etc.

Por mi parte, Frankenstein, escrito por Mary Shelley cuando tenía apenas 18 años, uno de mis libros de cabecera, para mí siempre estuvo muy conectado con mis procesos interiores relacionados con el BDSM. Sobre todo la idea de "monstruo". Es que Mary Shelley, hija de un famoso anarquista y una famosa feminista, es educada desde chica en una moral de libertad sexual, pero cuando le crecieron las tetas y empezó a practicar esa moral sexual libertaria y feminista que le inculcaron, su padre no lo puede resistir y la repudia. Ella es el monstruo y su padre es Frankenstein.

De lo diabólico ni hablemos. Mazmorra está lleno de nicks, avatares y firmas ("667 más mala que el diablo") que hacen alusión a lo infernal.

¿Me pregunto si a todos les pasa la mismo? ¿Ustedes también relacionan aspectos de las culturas, personajes, música e historias góticas con el BDSM?

Yo creo que, en lo estético, es prácticamente imposible no relacionarlos.

Ahora, hace bastante, bastante bastante... (seguramente no estabas registrado, CristianFate), hubo una invitación a un evento gótico, y se armó bastante trifulca, ya que muchos definían a lo gótico como algo meramente artístico y no como una propuesta distinta de vivir la sexualidad, como si lo hace el BDSM. Propuesta que hasta el dia de hoy sigue abierta al debate sobre que puede considerarse BDSM y que no (hay un hilo muy interesante en pleno apogeo en estos momentos sobre exhibicionismo-voyeurismo, por ejemplo...)

ATENEA, la Dom de Chile, varias veces expresó que en su país uno de los obstáculos mas fuertes que encontraba el BDSM para crecer era que toda la gente se sentía mucho mas atraída hacia lo gótico (las movidas mas importantes pasaban por ahí) En el foro BDSM EN CHILE hay un hilo titulado Chile vs. Argentina ¿por que tenemos menos movimiento?, dónde se da un interesante debate sobre que es gótico y que es BDSM.

Quizás la idiosincracia y/o cultura de la gente de cada país también influye en esto.

Es un tema que da para mucho...la seguimos...espero que la gran mayoría...

Bueno, con respecto a la serie "Grimm" mis puntos de vista no coinciden ni por asomo con los que expuso CristianFate... Pero eso tal vez dependa de como vemos la serie cada uno, lo cual es algo subjetivo y no viene al caso en este Thread...

Volviendo al tema, primero habria que hacer una diferenciacion entre el "Movimiento Gotico" que surge directamente de la narrativa (especificamente con la novela "El Castillo de Otranto") y la "Escena Gothica" que pasa mas por el lado "estetico" y visual (aunque tambien dio algunas cosas bastante buenas en otros medios escritos como audiovisuales)... De ahora en adelante, cuando escriba sobre lo Gotico, me voy a referir a lo literario y cuando escriba Gothico me voy a estar refiriendo a la escena...

La mayoria, por no decir todas las novelas goticas del siglo XVII tienen una alta imagineria BDSM, que tal vez, no haya sido tan abiertamente reconocible en ese momento... O tal vez si, sabemos que degenerados hubo en todas las epocas de la historia... Pasando por los lugares donde se desarrollan las historias (calabozos, castillos, sotanos fortalezas abandonadas por nombrar algunos), las actitudes de los personajes, la diferenciacion marcada de los roles (es facil ver quienes ordenan y quienes obedecen pero desde un sentido socio-cultural)... Y siempre, si hay una figura "dominante" (tanto masculina como femenina) es alguien que pertenece a la nobleza y abusa de forma indiscriminada de sus vasallos... Y estas cosas siempre pasan en lugares apartados, donde casi no se tiene contacto con el mundo exterior, lugares abandonados o directamente "sacrilegos" por las practicas que se llevaron a cabo en los mismo... La truculencia de las descripciones estan un poco deslavadas (sugieren mas que mostrar), pero alcanzaran su apogeo mas grafico en los "Penny Dreadful" que apareceran en el siglo siguiente, donde todo es mas explicito, pero que incluiran muchas obras del gotico clasico... (CONTINUARA)

Muy interesante el punto de vista del sr RavenCrow.

Me gustarìa aportar algo al tema.

 La subcultura gotica, destaca y aprecia la belleza de aquello que no todos ven; la belleza en un flor muerta, de un objeto de tortura de la inquisicion, de una casa en ruinas. A su vez, desde un punto de vista psicologico, las practicas bdsm son vista como perversas( como lo es la sexualidad humana en sì misma) ya que, el objeto sexual se ha mudado. No se si se entiende el punto, pero tomando el cuenta la admiracion de la subcultura gotica por la sensualidad de caracter perverso, no es de extrañar que se intersecten entre sì.

Lo cual explicaria la cantidad de gustos comunes y estetica similar que ambas culturas presentan (Elementos de tortura, latex, cuero, el color negro, collares de cuero y tachas, cadenas, los piercings,

Hola, si bien recien ahora me estoy integrando en el BDSM (todavia no tuve ni mi primer sesion), el BDSM es algo que vengo viendo de hace años. De hecho, yo conoci este mundo por medio de la subcultura gothica. A los 18 años me identificaba como gothico.

El primer punto de contacto que veo es que los dos se identifican con lo oscuro, lo prohibido, la belleza alternativa que no todos ven (como dice Dreizehn). Las letras de muchas bandas (no las conozco todas, pero hablo de las que conozco) estan fuertemente vinculadas con el BDSM, por poner un ejemplo, una de las bandas que todavia escucho llamada London After Midnight, el coro de una de sus canciones dice "I'm thunder, I'm rain, I'm pleasure, I'm pain", otra dice "I'm on my knees, I beg your mercy, my soul is my loss, I'm well hung from your cross" "Take me, take me in your arms my love and rape me ..." "you're my possession, of that my love there really is no question ...", y podria seguir citandolos. Luego tambien esta la parte estetica, la estetica gothica esta muy relacionada con la estetica del BDSM. Yo tengo una teoria muy interesante sobre la estetica gothica y punk 77, que en algun momento la voy a plantear. Una parte muy importante, creo, es que las dos se deleitan en el dolor; el gothico en el dolor del alma (y que lleva a deleitarse en el dolor corporal, tambien), y el BDSM, bueno, esto ultimo no tengo que explicarlo ...

... que se yo ... hay muchos puntos de contacto, los que cite son los que veo mas cercanos, estoy seguro que hay mas todavia.