gracias NEPHTYS por abrir este hilo

yo porque soy muy industriosa, invento y hago lo que invento a ver si  funciona,  besos Soy y aguante Fredrerich!!!

La moral es ante todo un medio para conservar la comunidad en general y preservarla de la ruina; es además un medio para conservar la comunidad a una cierta altura y con una cierta bondad. Sus motivos son el temor y la esperanza.

Me encanta ese pasaje. Ejemplo de esto lo vemos a diario, los temores a la condena de la sociedad, del qué dirán, que dicho sea de paso, no son construidos por la sociedad misma sino por un poder que los detenta funcionales. Y el típico "yo elijo ser, estar...", como si realmente alguien pudiera elegir.

Gracias ReinaCisne por estos pasajes.

Gracias por este hilo, Nietzsche siempre viene bien.

Uh, ahí disiento NEPHTYS, con todo respeto por las opiniones ajenas. De corazón creo que lo único que no podemos es dejar de optar (Pequeño Sartre Ilustrado) , aunque no queramos vivimos eligiendo y a veces es tan duro hacerse cargo de uno mismo (y sus opciones) que resulta más tranquilizador pensar que “uno se vio obligado a…”

Me recuerda un libro de Eric Fromm, “El miedo a la libertad” que da un interesante punto de vista sobre las perturbadoras desventajas de la libertad.

Ah NEPHTYS, ya compré el libro de Agamben, cuando lo haya deglutido le cuento.

Ok NEPHTYS, esta bueno el discenso, sino es aburrido. Una pregunta para comprenderte mejor: quienes serían los que crean y regulan hasta los ámbitos más intrínsecos de los seres humanos? Quienes tienen semejante poder?

Aunque parezca contradictorio a mil, los mismos "seres humanos". El poder si querés, más abstractamente. La vida moderna está regulada, creada, se auto-reprograma y crea cánones de locura, normalidad, enfermedad, salud. Te recomiendo para ahondar en este tema de Michel Foucault, "Las redes del poder".

Uh uh, mañana me compro el libro, pero todavía estoy leyendo el de Agamben! deme tiempo. Mientras tanto, sin pretender alcanzar la profundidad de un Foucault por supuesto, creo que mucho de esos canones los adoptamos no por obligación sino por comodidad, por no gastar la energía necesaria para "ir en contra de la corriente". De hecho los que estamos aca no seguimos los parametros "normales" y somos gente común y silvestre. 

Gracias por la recomendación NEPHTYS, me va a hacer leer apuradísimo!! ja

En lenguaje psicológico-freudiano, nosotrxs encarnamos la perversión en pinta. Obviamente somos gente como cualquier "otrx". Con respecto a por comodidad, no sé si esa sería la palabra, aceptamos los cánones porque eso aprendimos, y eso deseamos.

Lo de los libros, jajaj, no era para que lo leas todo junto y no agarres nada. Lo recomiendo como por si te interesan este tipo de planteos deconstructivos y críticos. Pero bueno, no te apures!

Besos, y a ver qué ideas sacás de tu lectura.

No se NEPHTYS, para el lenguaje psicológico-freudiano todos los que no somos psicóticos somos más o menos neuróticos, y el perverso por exelencia es el niño antes de alcanzar la pubertad. Además el psicoanalisis va evolucionando, no nos quedemos solo con lo que dijo Freud hace 100 años (bastante tuvo el pobre tipo con tener que inverntar todo de cero!). Fijese como la homosexualidad, que Freud situa enre las perversiones, hace unos años que ya dejó de "serlo".

Con respecto a lo de los cánones creo que si fuera que los aceptamos porque los aprendimos y los deseamos no habría tantas desviaciones, y la cultura oficial tendería a quedar congelada. En cambio, lo que se vé más bien parece ser una serie de cambios bastante rápidos de los cánones establecidos (rápido en el sentido que se puede ver a través de una vida). Y además conviven distintos canones, algunos incluso opuestos, en una misma sociedad.

No se preocupe NEPHTYS, leo porque me apasiona y si un libro no me atrae lo dejo de lado sin ningúna contemplación pero el de Agamben me resulta muy interesante. Justo apunta a un tema que me da vueltas en la cabeza hace tiempo y no consigo resolver.

A mi me pasó lo mismo cuando lo leí. Me despejó unas dudas elementales que tenía. Nada es seguro, ni verdadero, pero unx aprende a vivir basadx en lo que sustenta.

Nada es seguro, ni verdadero, pero unx aprende a vivir basadx en lo que sustenta.

Bien NEPHTYS, esta vez coincidimos :) . Esto tiene que ver con la libertad, libertad de elección, libertad de conciencia, y al respecto me parece importante la opinión de Sartre cuando dice que elegimos y por lo tanto tenemos la responsabilidad de hacernos cargo de nuestras elecciones. Algo así como que no vale después hacerse el desentendido y echarle la culpa al "otro". En criollo "el calavera no chilla".