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De todo un poco

Cartel polémico en Santa Fe

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BlackLeather
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Post enviado el viernes 30 de julio de 2010 a las 18:02:35

Desde hace unos días este cartel que promociona un resto bar adorna las calles de Santa Fe. Dicho cartelote me agradó mucho y me dió curiosidad sobre el local. Pero a la liga de sexo reproductivo de la ciudad le resulta chocante. Hay un pedido de la defensoría del pueblo para retirarlos a todos.

Los Argumentos entre otros son:

El anuncio en cuestión publicita el night club, fucking restó, sushi bar, finger food De Puta Madre Club y como fondo muestra la imagen de una mujer de rodillas lamiendo de un plato donde alguien derrama miel.

Según la misiva enviada por la Defensoría, el lenguaje verbal y visual son congruentes, teniendo a la mujer como eje, representándola como “santa y demonio, seductora, peligrosa, dadora de placer, está allí basta tomarla, entrega y pecado. Mujer objeto, tentación-peligro, devora y/o es devorada. Estereotipos que se complementan con los masculinos, poder, posesión, dinero, potencia y rendimiento”.

En la nota enviada al intendente, Bistoletti indica que “la Ley Nº 26.485 de Protección Integral para prevenir, sancionar y erradicar la violencia contra las mujeres en los ámbitos en que desarrollen sus relaciones interpersonales define como violencia toda conducta, acción u omisión, que de manera directa o indirecta, tanto en el ámbito público como en el privado, basada en una relación desigual de poder afecte su vida, libertad, dignidad, integridad física, psicológica, sexual, económica o patrimonial, como así también su seguridad personal”.

Repito: a mí el cartel me gusta mucho.

Fuente: http://www.unosantafe.com.ar/contenidos/2010/07/29/Pidieron-remover-afiches-que-promocionan-un-nuevo-restC3B3-0057.html

ANTON
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Post enviado el viernes 30 de julio de 2010 a las 18:42:54

la Ley Nº 26.485 de Protección Integral para prevenir, sancionar y erradicar la violencia contra las mujeres en los ámbitos en que desarrollen sus relaciones interpersonales define como violencia toda conducta, acción u omisión, que de manera directa o indirecta, tanto en el ámbito público como en el privado, basada en una relación desigual de poder afecte su vida, libertad, dignidad, integridad física, psicológica, sexual, económica o patrimonial, como así también su seguridad personal.

Al fin llegamos al núcleo de la cuestión.

Llamado a la solidaridad para los profesionales idóneos en el área del Derecho, a ver si nos ayudan a desmenuzar los alcances de esta ley y su potencial relación o influencia con y sobre el BDSM.  

La Autoridad no se impone. La Autoridad se merece.
Xhex{AXN}
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Post enviado el viernes 30 de julio de 2010 a las 18:50:59

Que se yo... la imagen del cartel no se ve muy bien en la foto, pero parece copada...da ganas de ir al lugar!!!

la cosa es... esta gente de la liga del sexo reproductivo jajaja... no se da cuenta que con tanto que salen a decir solo publicitan mas el lugar???

Bss

Sólo soy una esclava lujuriosa y descarada. ¡Trátame como a tal! ¡Lo adoro, Amo!
cornudodealma
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 10:34:31

 

A mí el cartel no me llama particularmente la atención. Pero también me parece absurda la prohibición.  Esa "Liga del sexo reproductivo" me parece algo sacado de una película de Almodóvar. ¿Qué les parece si armamos una "Liga del sexo recreativo"? Hablando en serio: si se nos ocurriera fundar una liga así, ¿no tendríamos el derecho legal de que nos dieran la personería jurídica? Podríamos argumentar algo por el estilo: "Esta es una asociación civil sin fines de lucro que desea difundir información seria y confiable sobre el libre uso de la sexualidad entre personas adultas, ya que el disfrute sano y responsable del sexo representa, como nos muestra la sexología moderna,  algo muy importante para una mejor calidad de vida”. ¿Alguien podría oponerse a una asociación así? ¿Y con qué argumentos?

"Lo importante es tener el valor de atreverse a ser lo que la Naturaleza le ha hecho a uno" (GOETHE)
maite
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 11:56:10

Estuve ejercitando mis falanges en google, principalmente porque no podía creer que exista una liga de sexo reproductivo (sobre la cual no encontre nada... aun).

Encontre un noticia publicada al respecto pero muy sugestivamente no se menciona para nada la imagen del cartel, sino que el local no es un night club como lo menciona el aviso y por lo tanto no tiene habilitacion (?)

http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2010/07/30/metropolitanas/AREA-02.html?origen=ranking

Por otra parte, en Sin Mordaza (cuack) hay una nota del viernes donde se desarrolla el tema de la posible denigracion de la mujer en la publicidad mencionada (publicado el jueves 29)

http://www.sinmordaza.com/noticia.php?id_noticia=92503

Y luego uno del 30 donde se menciona vagamente el tema de la imagen, y mas que nada desarrolla el tecnicismo de si es resto o no.

http://www.sinmordaza.com/noticia.php?id_noticia=92572

En ambas hay una foto de frente del cartel, por si a alguien le interesa. LA liga de sexo reproductivo no ha sido mecnionada .

Pero me recordo a un quilombo similar que hubo hace unos años con la marca de ropa Dolce & Gabbana, por una publicidad considerada "apologia para la violencia contra la mujer". Aca esta la nota sobre eso:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Dolce/26/Gabbana/retira/controvertido/anuncio/todo/mundo/elpepusoc/20070307elpepusoc_1/Tes

 

La verdad, entiendo a la gente que las considera ofensivas (en especial despues de haber sido criada por alguien como mi madre).

Por otra parte, si la imagen fuera la de un hombre, dudo que causara tanto revuelo, es como si hubiera una tendencia inconsciente a pensar que si el hombre parece sometido es por voluntad propia, mientras que la mujer sometida lo es necesariamente en contra de su deseo.

La verdad todo esto me dio muchisimo que pensar, sobre la sociedad, sobre la violencia domestica (que no es joda), el rol del hombre y la mujer en la sociedad y en la publicidad, los prejuicios sexuales, la vision del ciudadano promedio del BDSM... todavia estoy procesando.

Editado 1 vez. Última modificación el 31/07/2010 a las 11:57 por maite: insertar links
- maite - sublevando los subsuelos de la mente
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 12:28:50

hola, respondiendo a ANTON, yo no soy un experto en derecho, pero algunas cosas y expereriencia tanto mia como familiar tengo ...

para interpretar una ley hay que leer cada palabra, una "y" no es lo mismo que una "o", es mas de hecho eso puede cambiar toda la ley. Otro sabio consejo es que hay que leer la ley como la lee la parte contraria primera, de esa forma se le puede buscar defecto.

"en los ámbitos en que desarrollen sus relaciones interpersonales", esta frase nos da a entender que el punto de conflicto esta en que el cartel se expone en un ambito inter personal ... ahora el cartel es contra la mujer ...

que es una mujer ? o mejor dicho en este caso que es la mujer ? ... desde mi punto de vista la mujer en este caso es esa chica que debe tener un nombre y apellido.

Esa foto en ese angulo no me deja entender bien el cartel, pero pareciera ser una cabeza de mujer colgada en la pared como trofeo ? puede ser ?

Bueno, si yo llevara este caso me parece que lo primero que haria es buscar a esta chica y que ella diga que su integridad y todo eso q dice la ley no se vio afectada, que recibio una remuneracion paga por su trabajo como modelo, que con ese trabajo puede llevar la digna vida q lleva, que esto mejora sus relaciones interpersonales, ya que le abre mas puertas en su profesion y que encuentra "simpatica" la idea de que alguien la aprecie tanto que la valore como un trofeo ... por q al fin de cabo "la mujer" no existe, lo que existe son mujeres y en este caso se involucra a una mujer, que es esta.

Otras personas diran "bueno pero por q tengo q verlo" ... la defensa podria argumentar que en los kioscos de revistas y a la visa de todos hay imagenes que denigran mas la figura femenina o mejor dicho a tales mujeres con nombre y apellido de forma mas banal e inmoral, si se mide la moralidad con la bara que usa esta gente que no le gusta el cartel ...

 

esto es lo q haria yo quizas, sin ser un experto

 

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Kronos
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 13:05:31

Aca una vista frontal del cartel:

 

  Todo hombre se parece a su dolor
FACU
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 13:15:29

aqui esta el original.

sd

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nos parecio muuuy caliente.tambien

Se utilizó en el FLYER de nuestro EVENTO PETS del año 2009.

 

La foto es parte de una campaña de Cosmos Austria.

http://trendland.net/2008/12/04/high-tech-fetish/

 

 

... veremos como te comportas....
Kronos
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 13:45:10

Es llamativo que en un programa de televisión se haga un concurso para elegir novia, que una vez seleccionada se la mande al cirujano y demas para tunearla a gusto como si fuera un auto de  enchulame la máquina y todo esto sea festejado en prime time, pero, si la mujer notoriamente esta gozando y en el mismo cartel aparece la palabra puta, sea un escandalo.

A veces creo que en lugar de ofenderse por la mujer denigrada, lo que escandaliza es la mujer que goza.

Los que tienen algunos años como yo, recordaran el escándalo de Piña Colada American Club, una publicidad que al finalizar tenia un primer plano de una mujer con un ojo negro y pedia a camara: "Dame otra piña"

Yo era chico y recuerdo el debate en mi casa, mi hermana 10 años mayor, feminista militante y estudiante de derecho defendía la publicidad. Yo no entendía que a mi hermana siendo mujer no le molestara pero nunca pude olvidarme su frase "lo denigrante es que quieran enseñarle a la mujer que puede pedir y que no como si fuera idiota".

  Todo hombre se parece a su dolor
sobre_la_falda{MN}
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 14:24:18

Me interesó mucho este comentario de Lucerito:

"...Por otra parte, si la imagen fuera la de un hombre, dudo que causara tanto revuelo, es como si hubiera una tendencia inconsciente a pensar que si el hombre parece sometido es por voluntad propia, mientras que la mujer sometida lo es NECESARIAMENTE en contra de su deseo...."

El poder de sintesis y la claridad de la idea...me convocan a que me la APROPIE..("Las ideas no se matan" firmado; Sarmiento : "Se roban" firmado :Todos)

De todos modos...no creo que sea una tendencia "inconsciente"..sino los coletazos del pensamiento POLITICAMeNTE CORRECTO importado de EEUU..con su carga de eufemismos y prohibiciones...

Capaz que si logran que saquen el afiche..habrá quienes se feliciten en cietos ámbitos como un "gran triunfo"....

Esto me recuerda que, en épocas procesistas, estando en gira por el país

Spinetta con Invisible..empapelaron la capitak de una provincia con la tapa de su disco DURAZNO SANGRANDO..una foto muy esfumada de la citada fruta ..y la municipalidad se los hizo sacar pretextando que paecía una VAGINA CHORREANDO SANGRE...los mismos que desaparecían personas se horrorizaban de un supuesto parecido antropomorfico...

sobre_la_falda "No estoy en esto por el Dolor....estoy en esto por la Estètica..."
BlackLeather
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 15:40:41

Aclaro: lo de la Liga de Sexo Reprouctivo es sarcasmo mío, no existe tal cosa {#emotions_dlg.eek}, por lo menos en esta ciudad.

DAYO
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 15:54:49

ah si ahi se ve mejor, gracias FACU y Kronos.

No es nada muy distinto a lo que se ve en general de hehco es una publicidad de otra cosa con algunos rolls de shushi montados.

Me parece que con respecto a este concepto de la mujer, son a veces las personas que proponen estas cosas las que voicotean a la misma.

Esta chica salio en esa foto por que queria y me parece q la idea original de la foto es uan mujer desnuda, osea calentando, pero tocando una bandeja de DJ con la lengua, en esta foto le sumaron el sushi. pero la idea creo q es mostrar que lo disfruta.

Lucerito trajo el tema de la mujer y el concepto, Kronos menciono algo de lo que pasa con ricardo fort y el reality de buscar novia, yo agrego que a veces son las mujeres mismas y las personas que hacen esta campaña pro mujer que la embarran mas ...

osea el casting ese es verdad q pone a la mujer como un objeto y en esta caso un objeto a modificar, pero las mujeres que fueron fueron solas y son mujeres, despues hay otro grupo q dice no como vas a poner una mina haciendo eso, festejemos el dia de la mujer ... osea la mina q va a un casting o a sacarse fotos en bolas se presta a eso y fomenta q eso exista y despues cuando pienso en el dia de la mujer, no se pero para mi es un insulto a las mujeres festejar el dia de la mujer ... yo si tubiera q festejar el dia del hombre lo leeria como "uy pobrecito sos hombre y padeces tu condicion, pero sabes que ahora este dia del año es tuyo y te honrramos", como si fuera un procer muerto o un caido en guerra ...

Me parece q para que las cosas se den hay dos bandos, uno que propone, que son los tipos con plata que producen todos estos espectaculos objetivizando a la mujer, los que lo consumen, pero tambien las mujeres que se prestan y las otras que repudian el tema haciendo parecer que las q van son pobres tontitas que no entienden que si se sacan la ropa juegan ese papel ...

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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 16:14:38

Existe todavia la Liga de la decencia y las buenas costumbres???

Ellos ven ......" el lenguaje verbal y visual son congruentes, teniendo a la mujer como eje, representándola como “santa y demonio, seductora, peligrosa, dadora de placer, está allí basta tomarla, entrega y pecado. Mujer objeto, tentación-peligro, devora y/o es devorada. Estereotipos que se complementan con los masculinos, poder, posesión, dinero, potencia y rendimiento”.

Yo veo.... una modelo bonita a la que le pagaron  por hacer una sesion de fotos que quedo super artistica y estetica, a los fines publicitarios del local que promociona el afiche y me dieron ganas de comer sushi...

Tonces quien tiene el cerebrito retorcido???

saluditos

Imposible no amarlo así como lo adoro, imperfecto en todas sus virtudes, excelente en todos sus defectos, siempre a sus pies
maite
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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 16:48:11

DAYO, me parece que estas simplificando un tema, o dandole dos dimensiones a algo que tiene muchisimas mas.

Ya que menncionas el dia de la mujer, esto surgio de las mujeres trabajadoras, en conmemoracion a obreras estrategicamente elegidas, mujeres inmigrantes y pobres, asegurandose de que no tuvieran opcion y agacharan la cabeza ante el que se dignara darles trabajo. Las mujeres protestaron por sus derechos (entre ellos a licencia pro embarazo, nada menos) y los dueños las encerraron en la fabrica que habian tomado y les prendieron fuego. Como si nada. No solo eso, sino que ademas salieron impunes de todo el asunto.

El dia de la mujer no es un festejo, es una conmemoracion de todas las mujeres que fueron subyugadas por su condicion de mujer, y en especial a las que murieron en esa lucha que no deberia haber existido en primer lugar, es eso es lo que son exactamente: proceres muertos y caidas en guerra.

Te parece poco? Quien te pensas que perpetro ese tipo de conductas, y muchas aun peores, por milenios? Si, justamente esos que estas pensando... esos que no necesitan un "dia del hombre".

(Disclaimer: no quisiera que se entienda por esto resentimiento a los hombres, de hecho todo lo contrario, y mucho menos se puede culpar a cualquier hombre por la forma en que se desarrollo la sociedad, pero la dinamica de la historia fue la que llevo al rol actual del hombre y la mujer, en el cual la mujer aun es presa de muchas maneras que el hombre no. El texto anterior fue puramente ilustrativo).

Obviamente que hay mujeres que promueven la objetizacion, asi como hay mujeres machistas, y esto generalmente se debe a que nacieron, crecieron y mamaron una cultura con esas características. Con mensajes y enseñanzas que se quedan grabadas en el subconsciente, que hacen que las personas (hombres y mujeres) actuen sin pensar, siguiendo la direccion en que los pusieron a andar, "pensando" lo que aprendieron a pensar... No siempre es tan obvio como el pensamiento de "el hombre trabaja y la mujer cocina", ni tan discutible o sutil como el motivo para querer casarse sin siquiera tener novio (¿Quiero compartir con alguien una vida que de por si me resulta plena?¿O mas bien quiero que alguien llene el vacio que genera el creer que una mujer si o si necesita un hombre?)

Y en las zonas grises como esta, pasa lo que paso: se arma quilombo. Mucha mujeres que conozco (incluso yo misma, el algun momento alla lejos y hace tiempo) pensarian que una mujer jaamas deberia ser degradada, ni siquiera en apariencia o como juego. Pero este pensamiento esta sostenido en creencias, que muchas veces ni siquiera se dan cuenta que creen, y mucho menos cuestionan. Por ej:

"Ninguna mujer podria desear y disfrutar el someterse a un hombre"

"Poner una mujer desnuda en un anuncio es objetizarla". Esta úlñtima a su vez surge de otras dos:

"Una mujer que se muestra sensual/sexy/sexualizada es y desea ser unicamente un objeto sexual" (Aplicando la misma logica, una mujer deportista en un anuncio estaria omitiendo maliciosamente todas las otras areas de la vida de una mujer y promoviendo que el deporte es el unico y mayor ideal al que toda mujer debe apuntar... )

Y esta otra surge de una aun peor, que a todas nos inculcan por todos lados y muchas veces llegamos a creernoslo, sin saber que lo creemos, y que nos bloquea aun sin que nos demos cuenta: "EL SEXO ES MALO". Del que se desprenden los infinitos cliches y prejuicios que todos conocemos y seria redundante transcribir.

No creo que haya "dos bandos" de mujeres, creo que hay una inmensa gama de grises entre la mujer ultramachista que se escandaliza de que otra use mini, trabaje o este soltera a los 40, y la mujer que realmente logro superar las limitaciones culturales y vive realmente de la manera que ella decide, en cada moemento y sin rendirle cuentas a nadie. Y cada mujer va a tomar su propia postura respecto de publicidades como esta, muy a favor, muy en contra, o cualquier punto en el medio.

Pero detras de todo esto hay tambien una preocupacion legitima, y es que ciertamente hay mujeres que estan sometidas en contra de su voluntad, fisica o psicologiamente, por parte de hombres que se aporvechan de su vulnerabilidad. Y eso es algo mas serio y concreto que simplemente desbaratar estereotipos culturales.

Como salimos de este bolonqui en el que solitos solitos nos metimos? Como diria Stacey Malibu... No me preguntes, solo soy una chica.

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Post enviado el sábado 31 de julio de 2010 a las 17:13:15

lo de la Liga de Sexo Reprouctivo es sarcasmo mío, no existe tal cosa..BlackLeather

 

Menos mal,  porque lo único que le faltaría  a esta ciudad  sería esto..

 

Mrbluesky
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