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De todo un poco

Linda parejita de putitos

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Leonor
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Reg.: 07 jul '08
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Post enviado el viernes 17 de junio de 2011 a las 20:30:23

http://lanubedesanti.blogspot.com/2009/05/el-mal-uso-de-los-dos-puntos.html?spref=tw

El mal uso de los dos puntos. "Que linda parejita hacen putitos" nos dijo un chico que pasó a mi lado y al lado del chico del que estoy enamorado (estábamos cerquita de mi casa, en una esquina, abrazados). Yo lo miré a la cara y a pesar del comentario homófobo le respondí "gracias".
Los ojos del halagador se llenaron de ira "¿Qué me decís puto de mierda?".
Ojalá el jueguito se hubiese terminado ahí.
"¡Corré! ¡Corré!" le grité al chico que hacía segundos me estaba abrazando.
La calle en un instante se convirtió en un campo de batalla.
"Flaco pará" "Flaco ya pasó" "Flaco andáte" no paraba de gritar la cuadra y media que corrimos hasta la puerta de mi casa.
Las construcciones que son mis nuevas vecinas proporcionaron el material ideal para que el flaco nos vaya tirando unas piedras que, mientras corríamos, no nos alcanzaron.
Llegué, toqué timbre, puse la llave en la cerradura y recibí un piedrazo arriba de la nuca. Cuando corrí los sesenta metros de pasillo ya tenía sangre por todos lados.
"Por puto papá, por puto" gritaba lleno de bronca con la cabeza torcida para que no me quedara toda la ropa manchada.
Me sentí también un monstruo gritando "negro de mierda" mientras miraba las gotitas rojas manchaban el piso.
Gritos. Furia. Odio.
Atentado contra el amor.
A las seis de la mañana el doctor con dos puntos, agua oxigenada y dos vendas le puso fin a la hemorragia. Mi papá y el chico que abrazaba en la esquina me esperaban afuera.
Las imágenes se repetían. Volvían. Otra vez corría. Otra vez gracias. Otra vez puto de mierda. Otra vez el hospital.
No fue nada grave, por suerte.
A quién amo no le pasó nada, por suerte.

¿Por qué ésto es tener suerte? ¿No nos caían tan bien los gays? ¿No estábamos a favor del amor y no de la discriminación? ¿No teníamos derecho de estar parados abrazándonos?
¿Ésto es homofobia? ¿Ésto es inseguridad? ¿Éstas son las preguntas que nos tenemos que hacer?
¿Por qué?

Comprende: es bueno que te teman  (Leónidas Lamborghini)
Ferdragon
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Post enviado el viernes 17 de junio de 2011 a las 21:14:40

Siempre es triste cuando el mismísimo ser humano es el responsable de evitar su progreso. (El progreso de la especie y su entorno)

Sea por prejuicios. Sea por codicia. Sea por temor. Sea por lo que fuere.

«Una buena conversación debe agotar el tema, no a sus interlocutores» W. Churchill.
ROSANEGRA
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Post enviado el sábado 18 de junio de 2011 a las 18:05:31

Miedo.

Esa es la raiz de todo el asunto.

Cuando algo en el otro molesta demasiado...hasta llegar al punto de la agresión verbal o física; por algo molesta. Y lo digo en forma general, no sólo en el caso de la homofobia. Somos espejo los unos de los otros.

Este relato me trae a la memoria un capítulo de la serie Queer as folk (de la que soy casi una fan, jej). Allí uno de los personajes gays (Justin), le hace sexo oral a escondidas a un compañero de escuela y el chico "supuestamente hetero", se lo permite. Pero luego, en el fiesta de graduación la pareja de Justin (Brian) aparece para bailar con él. Finalizada la fiesta, en el estacionamiento, Justin es atacado con un bate de beisbol por el mismo chico "supuestamente hetero".

Conclusión; no es a Justin a quien quiere destruir, es al gay en sí mismo. (Claro que eso no resulta ningún consuelo para el pobre Justin y su pobre cráneo).

 

 

 

Editado 2 veces. Última modificación el 18/06/2011 a las 18:38 por ROSANEGRA: insertar video
"...si yo ordenara a un general que se transformara en ave marina y el general no me obedeciese, la culpa no sería del general, sino mía".  El Principito.  (diálogo con el rey)
mordazafuerte
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Post enviado el jueves 23 de junio de 2011 a las 12:54:47

Somos una sociedad de "mierda" Leonor,  Y lamento decir y creer que jamas vamos a mejorar, de hecho empeoramos.

Culpables :   madres, padres, maestros, tios, etc.  

Hojala fueramos mas amplios, pero es la mierda Argentina, ni siquiera me animo a decir latinoamericana. Creo bastantes paises del cono sur ya piensan muy diferente a nosotros (no me icluyo) ; pero mi nacionalidad es de este bendito pais.

I wish you...
Leonor
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Post enviado el jueves 23 de junio de 2011 a las 16:49:10

Mordaza querido

no somos. algunos son. tienen nombre y apellido.

miranos, nosotrxs somos esto. entendes? con nuestros errores y dificultades.

quizas la sociedad no mejore tenes razon, pero aqui y ahora como decia Buenaventura Durruti, habita un mundo nuevo en nuestros corazones.

Para el chaman el mas alla esta aqui mismo, solo hay que poder verlo. sentirlo. vivirlo.

y somos mucho mas que un genero en el documento, o que una nacionalidad. la subjetividad puede modificarse con la de otros

y sabes? hagamos fuerza para que no siga desapareciendo gente que vale la pena de los espacios publicos y semi publicos para que "la mierda" no monopolice nada. eso nos corresponde un poco a todxs quienes queremos otra cosa que no sea esta mierda.

te invito a nuestra manada.

besos enormes, inmensos

Editado 1 vez. Última modificación el 23/06/2011 a las 20:40: UPC (Unión de Posts Consecutivos).
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SoyYo1955
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Post enviado el jueves 23 de junio de 2011 a las 19:41:04

Coincido con ROSANEGRA, cuando surge algo tan visceral suele ser porque atrás hay MIEDO. Una vez leí que alguien decía que lo común es que discriminemos a los que nos vienen pisando los talones. Se refería a que la clase alta siente más rechazo por los nuevos ricos que por los pobres, mientras que la clase media se llena la boca con "esos negros de mierda", y los "negros" argentinos no pueden ver a los bolivianos, quienes no pueden ver a los paraguayos, etc, etc. Por supuesto dicho todo esto en sentido genérico. Y en Alemania consiguieron que la gente odie a los judíos diciéndoles que ellos les quitaban el trabajo y la riqueza. En fin, supongo que detrás del odio a los homosexuales está el miedo a los propios sentimientos homosexuales (que según Freud al menos, todos los tenemos).

Y permítame mordazafuerte que discrepe amablemente con usted. Para mi Argentina es un país bastante tolerante hablando de los prejuicios en general. Cuantos países permiten casarse a los homosexuales? Y no nos olvidemos que acá se refugiaron perseguidos y muertos de hambre de todo el mundo y pudieron prosperar, conservando sus costumbres y religión (y algunos de sus descendientes viven quejándose de "este país" pero no se van a probar suerte en otros lugares y algunos otros se van y vuelven al tiempo). Como dice Leonor, "no somos, algunos son". ¿Cuántos habrán visto a estos chicos abrazados y cuantos les tiraron piedras?

Editado 1 vez. Última modificación el 23/06/2011 a las 19:46 por SoyYo1955: Falta absoluta de acentos!
"Más allá de la Tierra, más allá del Infinito, buscaba yo el Cielo y el Infierno. Pero una voz grave me dijo: "El Cielo y el Infierno están en ti"
elchopan
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Post enviado el viernes 24 de junio de 2011 a las 19:02:21

Tomo el último párrafo de SoyYo1955 y en particualr la última parte. Yo anduve un poco por acá y por otros lugares, la verdad que acá cuando ves dos chicos o dos chicas abrazadas o de la mano o dándose un beso es un evento extraordinario, 'ta bien a la salida de x lugar o de noche puede que no, pero caminando por el centro? o en la plaza?. No sé o yo vivo, trabajo y frecuento otra ciudad o tenemos concepciones distintas de "CUANTOS" je. Porque para mí son muy pocos, y no son pocos porque no haya, sino son pocos porque saben que los siguen mirando raro y susurrando cuando sucede y en algunso casos algún bardeo al pasar puede suceder, pero mínimamente los miran raro.

Algo distinto pasa en otras ciudades y capitales del mundo, donde a nadie le llama la atención que un tipo entre a registrarse en un Holidayy Inn llevando botas bucaneras en la mano con su pareja, acá no sé si te pedirían que te vayas pero que te mirarían raro no me cabe duda.

Las leyes que tenemos no reflejan ni de cerca el pensamiento de la mayoría de la sociedad, que exista la ley no quiere decir que nosotros seamos tolerantes en la práctica. Una cosa es tolerar una ley desde el discurso y otra muy distinta es tolerar las preferencias sexuales o las otras razas o incluso los otros niveles económicos.

Me parece que es más fantasía que otra cosa, yo me canso de escuchar comentarios de "este chilote de m", "este negro boliviano", "este paragua ladrón" o "y... viste como son los judíos", ta' bien no salen a pegarles con un palo, pero un poco por fiaca y otro poco por cobardía nomás je.

De hecho a mi me ha pasado de ir a un lugar de palermo con un amigo que era un poco oscuro de piel y que nos hicieran drama para entrar, osea al final pasamos, pero fue obvioooo cual era el problema y pasamos porque tenía un conocido laburando ahí.

No sé, desconfío mucho de la pregonada tolerancia Argentina, será porque creo que nos falta tanta educación y tanto roce con otras culturas... Osea, discriminación hay en toooodas partes, pero en otros lugares personas de distintas religiones, colores y orientaciones van al mismo supermercado y ya a nadie le llama la atención, yo no sé si después los invitan a comer un asado, pero como mínimo si me consta que dos tipos pueden andar de la mano y nadie levanta una ceja y acá eso no es así ni de casualidad.

Obvio hay lugar más retrasados, incluso en nuestro propio continete, no digo que seamos lo peor del mundo, pero a la vanguardia no estamos seguro, más allá de que una ley diga que pueden o no casarse tipos del mismo sexo, yo hablo de la bajada de eso a la vida de todos los días.

SoyYo1955
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Post enviado el sábado 25 de junio de 2011 a las 00:19:05

Una pregunta elchopan, hay unos 200 paises en el mundo, a cuantos te referís cuando decis que anduviste por otros lugares y viste más tolerancia? Además, como vos mismo mencionás, hay discriminación en todas partes, pero una cosa es un comentario despectivo en privado y otra muy distinta, y mucho mas grave, agredir a alguien. No es que crea que estemos a la vanguardia de nada, pero tampoco me parece que seamos lo peor, como opina mordazafuerte. Igual sonimpresiones nomás (no pretendo descalificar a nadie) porque no manejamos datos estadisticos como para sustentar nuestras opiniones. Y la ley la hicieron argentinos, no nos la impuso nadie de afuera, aunque por supuesto no todos estuvieron de acuerdo sí hubo mayoría de los representantes del pueblo que la votaron.

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Leonor
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Post enviado el sábado 25 de junio de 2011 a las 10:25:36

Yo creo que la tolerancia no es el respeto, respeto no es cambio, cambio no es revolucion y revolucion no es revuelta.

no creo en la tolerancia mucho menos en pais donde sigue habiendo crimenes homofobicos, sino preguntale a Natalia Gaitan.

 

pero si creo en el devenir juntas, en el devenir minorias y en el fugar de la heternorma

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elchopan
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Post enviado el sábado 25 de junio de 2011 a las 20:43:19

Justamente, no somos lo peor pero tampoco lo mejor. Me parece que hay más tolerancia en muchas cuestiones que hacen a la diversidad de religión, color, raza, orientación sexual, etc., en algunas ciudades de Brasil, Colombia o México por nombras de los que están cerquita y sin entrar en otras ciudades más famosas por su tolerancia a la homosexualidad en particular, como Amsterdam, San Francisco, etc. Y de nuevo, no digo que sean paraísos o que esté todo bien y reciban a todo el mundo con brazos abiertos!, solo que hay cosas que no les llaman la atención a los que viven en esos lugares, y para mi eso denota más la tolerancia de la sociedad en general.

Lo que a mi no me cierra es la supuesta tolerancia que muchso dicen que tenemos o a frases del tipo "pero acá no hay discriminación". Lo que te señalaba es que por el simple hecho de que exista una ley puesta para darnóslas de progres  no quiere decir que seamos tolerantes, nada más, no con eso digo que seamos una bosta, obviamente menos tolerantes son si vas a Araba Saudita, Sudán, Irán, a un suburvio de Texas o algunas ciudades chilenas. Solo distingo el discursete argentino vs. la realidad a la hora de los bifes y no solo en cuanto a orientación sexual, sino con todo.

Leonor
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Post enviado el domingo 26 de junio de 2011 a las 10:27:17

simplemente nosotras hablamos otro idioma.

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Post enviado el domingo 26 de junio de 2011 a las 10:59:00

Hay dos cosas que me despierta este hilo:

  1. El hecho de que Santi (Santiago Abel), al ser discriminado por homofobia, respondiera a su vez discriminando por racismo;
  2. El ranking y la competencia entre países y ciudades, a ver quién es mas discriminador y quién es menos.

Homofobia vs racismo. Me resulta muy interesante que la agresión homofóbica que recibió Santiago, haya sacado afuera el racismo que el propio Santiago tiene adentro. Para el homofóbico, Santi es un "puto de mierda", y para Santi el homofóbico es un "negro de mierda". Santiago, dice en su relato que cuando gritó "negro de mierda" se sintió un "monstruo", pero luego no continúa reflexionando que la discriminación es una sola y no admite fronteras.

Rankings de discriminación (ciudades y países). En este hilo salió también una especie de competencia entre países y ciudades para ver dónde se discrimina mas y dónde menos. Partamos de la base de que en ningún lugar del mundo hay ausencia de discriminación y que un lugar puede ser menos homofóbico que otro, pero más racista, como lo ejemplificó Santi consigo mismo. Por ejemplo, yo soy de Mar del Plata, y cualquier marplatense se da cuenta que Buenos Aires es mil veces menos homofóbico y respetuoso de las diversidades sexuales que Mar del Plata. Es la razón por la que decidí no volver a vivir a mi ciudad de crianza. Pero en el otro platillo de la balanza, los porteños desde hace siglos, -incluso los porteños gays- suelen ser muy discriminadores y despectivos con quienes no somos porteños, los "pajueranos", como nos dicen a veces. Así que no existen los países ni las ciudades perfectas. Luchar, hay que luchar en todos lados, contra la homofobia, contra el racismo y contra tantas cosas, ya sea que vivamos en Buenos Aires, Houston, San Francisco o Santiago de Chile, para ir obteniendo cosas que hagan mas vivible la vida. Yo no sé si Buenos Aires es más o menos discriminadora que Nueva York, Lima o Bombay. Supongo que en algunas cosas será más discriminadora y en otras menos. Para eso sirven los rankings, para saber si estás empeorando o mejorando. Mi percepción personal es que Buenos Aires es mucho menos discriminadora de lo que era 30 años atrás, en cuestiones que tienen que ver con la diversidad sexual, aunque no estoy tan seguro que sea menos racista. Y también sé que eso no sucedió porque sí, ni de milagro, sino que lo hicimos suceder. Las situaciones sociales no "suceden", las hacen suceder las personas.

Editado 2 veces. Última modificación el 26/06/2011 a las 11:04 por CristianFate: +
"What's it going to be then, eh?"
Leonor
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Post enviado el domingo 26 de junio de 2011 a las 17:37:49

si cristianfate. cuando los edictos funcionaban te llevaban presa

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elchopan
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Post enviado el domingo 26 de junio de 2011 a las 19:28:17

Solo aclaro, no pretendí hacer un ranking. Solo señalar que la mera existencia de una ley no quiere decir demasiado, o al menos no tiene la importancia que algunos le dan.

Lo que quiero decir es puedo hacer una ley que diga que es delito decirle a alguien "NEGRO de M....." si es negro, de hecho la hay, pero con eso no se logra demasiado, claro es mejor que un Estado que propicia el Apartheid je, pero no hay que engañarse, solo eso decía.

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Post enviado el martes 28 de junio de 2011 a las 11:36:29

Es lamentable, pero la verdad, cosas como estas ya no me sorprenden.

Deberian de sorprenderme que cada ves estemos mejor, no lo otro

Javier ¨El Comediante¨   Its a joke. Its all a joke
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