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De todo un poco

Reeducar la "cultura del insulto"

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Sir_Williams
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Post enviado el viernes 02 de diciembre de 2011 a las 11:34:45

Torkemada

Sir Williams, al menos yo cuando hablo de establecer límites y consensuar no entiendo lo mismo que ud. Uno no busca primero un consenso antes de hablar, sobre todo cuando como decimos, las palabras que puedan herir no necesariamente son las mismas para cada idiosincrasia. Sino deberiamos preguntarle a cada persona que conocemos que nos entregue una lista de expresiones y palabras que puedan resultarles ofensivas. Evitar usar palabras que ofenden sigue permaneciendo como una actividad futil, desde mi punto de vista.

No comparto.

Si el argumento es que no se cuida lo que se dice porque cada uno tiene la libertad de expresarse como quiere cargando al receptor con la responsabilidad de aclarar lo que le molesta y lo que no ... lo invito a ejercer esa libertad de expresión en toda ocasión y con cualquiera, así, puede ir el lunes y decirle a su jefe en el trabajo "che pelotudo", o al primer policiía que encuentre en la calle "che boludo" o ir el domingo a cancha de Boca al medio de la "12" y decirle "che forro" a DiZeo ... luego les explica que es su forma de libertad de expresión (si puede) y después nos cuenta las consecuencias.

Lo que noto es que se utilizan y defienden argumentos según convenga: cuando conviene usamos uno y cuando no conviene el contrario.

SW 

Sir Williams ... ten cuidado con lo que deseas, podría hacerse realidad ...
Torkemada
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Post enviado el viernes 02 de diciembre de 2011 a las 12:48:20

Estimado Sir Williams, 

 

Yo lo invito a que termine de leer mi post entonces donde digo:

Finalmente y para todo comportamiento humano, el uso del sentido común y el sentido de la ubicación son primordiales para un mejor desarrollo de las relaciones humanas. No siempre se cuenta con estos sentidos, a veces privados por emociones fuertes y otras por una falta del desarrollo de los mismos. Estas son las mejores herramientas que tenemos a nuestra disposición para estos y muchos otros aspectos de nuestra vida.

Sin embargo y a veces atentando contra mi auto-preservación, quienes me conocen saben que soy de decir las cosas igualmente, dejando en el receptor toda la responsabilidad. Le he dicho a gente que me parecia un pelotudo o un tarado, porque así lo pensaba. Pero decirle "Vamo' la' Gallina'" a la hinchada de Boca, es como poco insensato sino de "tarado" (usando la acepcion de Loco).

Hay casos... y casos...

 

Saludos.

Quid pro quo.
Sir_Williams
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Post enviado el viernes 02 de diciembre de 2011 a las 16:42:56

Torkemada,

Sí lo había léido completo, suelo hacerlo. No me gusta sacar de contexto pues cambia el sentido. Me referí a ese párrafo en particular por razones obvias de mi respuesta.

De todas formas, sigo sin compartir el concepto. Yo procedo al revés desde chico, cuando decir "boludo", "tarado", "idiota" o similares directamente era insulto y a nadie se le ocurría utilizarlo si no era con la intención deliberada de insultar ... y asumiendo las consecuencias, obviamente.

Coincido sí, en que las intenciones son más importantes que los términos, pero no cambia el hecho, para mí, que prefiero no utilizarlos como muletillas para evitarme dar explicaciones. Además del hecho, que nuestro idioma es sumamente rico y es innecesario utilizar términos que se presten a confusión. Si usted viaja en el colectivo y sube un grupo de estudiantes de cada 10 palabras 9 son "boludo", eso demuestra que Einstein tenía razón y que su pobreza para expresarse me da látima.

Entonces, cuando quiero insultar, no queda duda que insulto y estoy preparado para afrontar lo que venga. Y si no, no uso palabras, motes, términos que se puedan prestar a interpretación, porque a diferencia de varias opiniones aquí, yo creo que es mi responsabilidad y no del receptor. El receptor no tiene porque tolerarme nada, y está en su derecho.

SW

 

Sir Williams ... ten cuidado con lo que deseas, podría hacerse realidad ...
Torkemada
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Post enviado el viernes 02 de diciembre de 2011 a las 16:53:12

Claro, yo creo que ahí puede residir lo "irreconciliable", por ponerle una etiqueta, de mi postura y la suya. Yo gusto de las "palabrotas" como diría Fontanarrosa, me gusta usarlas, si bien puedo muchas veces expresar algo con o sin ellas, dependiendo que y a quien se lo quiero decir, las uso. Pero eso ya viene siendo parte posiblemente de factores generacionales (tenemos más de dos decenas de años de diferencia), formación, gustos, etc.

Pero si tal vez, podeamos coincidir, que ante la duda en algo que suena, parece o nos entra como un insulto, podemos tratar de ver la intencionalidad antes de saltar a la yugular, como paso en el hilo que devino en este.

Quid pro quo.
ARTEMISA
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Post enviado el viernes 02 de diciembre de 2011 a las 17:18:40

 

 

Con esto:

Entonces, cuando quiero insultar, no queda duda que insulto y estoy preparado para afrontar lo que venga. Y si no, no uso palabras, motes, términos que se puedan prestar a interpretación, porque a diferencia de varias opiniones aquí, yo creo que es mi responsabilidad y no del receptor. El receptor no tiene porque tolerarme nada, y está en su derecho.

 

y con esto: 

Pero si tal vez, podeamos coincidir, que ante la duda en algo que suena, parece o nos entra como un insulto, podemos tratar de ver la intencionalidad antes de saltar a la yugular

Coincido.

 

Personalmente, prefiero no andar regalando insultos y/o agravios nada más porque es moderno usarlos. En este caso, la diferencia generacional no existe. 

De todos modos, me es más interesante un post, una conversación, un debate, y hasta una discusión cuando se encaran sin insultos hacia el otro, incluso sin "palabrotas" refierendose a casos hipotéticos. También es cierto que a veces un término (de los que se pueden considerar insultos) resume varios conceptos y connotaciones, por eso se los utiliza. Pero convengamos que la mayoría de las veces, los usamos nada más que para descalificar y dejar mal parado al caso hipotético del que hablamos o al otro si es que se lo dirijimos directamente.

Y de última, si dijimos algo que cayó mal a alguien por X causa... gente, se puede arreglar con una simple conversación de a dos por privado. No creo que nadie se niegue a eso. 

Y no nos olvidemos de un punto... no se está intentando resguardar al calificado con tal o cual término, ese se defenderá si lo desea, sino al que posee la cualidad o característica con la que se insulta, al que se tiene que bancar que indirectamente lo insulten porque lo toman de parámetro (negativo).

Saludos.

 

 

Editado 1 vez. Última modificación el 02/12/2011 a las 17:24 por ARTEMISA: e
Artemisa Sé que te excita pensar... hasta dónde llegaré ...
Belladonna
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Post enviado el viernes 02 de diciembre de 2011 a las 21:00:11

Hay una diferencia basica:

Un cosa es un insulto, otra cosa es una mala palabra.

Una mala palabra puede no ser un insulto. Por ejemplo: "¡Puta madre! ¡Me olvide de cargar el celular!" o "Che boludo, tenes el cierre bajo". Es una cuestion de contexto.

Por otro lado, un insulto puede no ser una mala palabra. Por ejemplo: "Hay una razon por la cual siempre llevo un sobrecito de sal en el bolsillo, por si me dan a elegir entre verte la cara y comer el instestino crudo de un hipopotamo".

Hay un programa que me encanta, "Penn & Teller", uno de los episodios lo dedicaron a las malas palabras. No lo encontre con subtitulos, pero de todas formas lo comparto.

Dmeff
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Post enviado el lunes 05 de diciembre de 2011 a las 09:50:31

En lo personal me ENCANTA putear y pienso, como CIROJ que al insultar, cualquier palabra es válida. Para insultarte voy a decirte "mogolico", "forro", "puto", "imbecil", y lo que se me venga a la mente que sepa que te va a doler. No significa que tenga nada contra la gente con sindrome de down (Fui a una primaria integradora y fui amigo de varios chicos asi), ni con los homosexuales. (Si tengo problema con los forros, ese es otro tema xD).

 

Si yo te digo la palabra "Tarado", te estoy diciendo que considero que tenes poca inteligencia o lo que sea pertinente al caso. No estoy discriminando. No estoy diciendo "matemos a todos los que tenga enfermedades mentales". En absoluto. Simplemente estoy intentando expresar mi opinion sobre VOS y solo sobre VOS.

 

 

off-topic: aguante penn&teller

Editado 2 veces. Última modificación el 05/12/2011 a las 10:05 por Dmeff: youtube
Ferdragon
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Post enviado el jueves 02 de febrero de 2012 a las 15:20:55

«Podrán condenarme -o felicitarme- por lo que yo diga, pero nunca podrán evitar que lo diga»

Dedicado a aquellos compañeros quienes, erroneamente, aún creen tener la potestad como para permitir lo que una persona puede o no pensar.


«Una buena conversación debe agotar el tema, no a sus interlocutores» W. Churchill.
melinna{EC}
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Post enviado el jueves 02 de febrero de 2012 a las 15:46:40

 

Si alguien se dirige a mi de una forma que me resulta ofensiva, no me importa su clasificación( mala palabra, frase, ironia,  ect), simplemente, con todo respeto y en forma explicita le hago saber q me disgusta, y si no resulta, dependiendo del ámbito tomaré las medidas necesarias, siempre y cuando no lo crea una pérdida de tiempo.

melinna{EC}

Tejes las cadenas que amarran mi sexo, que endulzan mi alma, que tienen mi mente, y someten mi cuerpo.
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