si nos estamos basando en límites consensuados.... y sos heterosexual... la bisexualidad forzada se convierte automáticamente en abuso....

es mi lectura... 

mi caso tiene mucho que ver con este tema. yo soy un hombre heterosexual, sin duda alguna: una mujer desnuda (y en los oscuro) me excita, un hombre desnudo no me excita. Por otra parte, desde que tengo memoria (tengo 47 años) tuve fuertes tendencias a la sumisión y la esclavitud. Forme pareja con varias mujeres y también me casé y tuve hijos. En todas esas parejas ya puede notarse que siempre adopté un rol sumiso, y ellas un rol dominante. Finalmente hace 8 años me divorcié y a partir de ese momento traté de vivir cada vez más como lo que soy: alguien nacido para ser esclavo. En ese camino, luego de algunas Amas profesionales, que fueron muy importantes, establecí relación con una Mujer mucho más joven, que desde el primer momento se planteó como D/s. mi Ama dejó en claro desde el inicio que ella tenía otros amantes y que yo nunca podría penetrarla. En realidad, con Ella comencé realmente a ser esclavo y a entender en serio, que el único placer de un esclavo es servir al placer de la Ama. Claro que tuve celos, celos terribles... Todo es un proceso... y lleva tiempo. El asunto es que en algún momento mi Ama me empezó a decir que a Ella le gustaría tener relaciones sexuales con Su amante y que yo estuviera presente, siempre como esclavo y eventualmente que los sirviera tanto a Ella como a Su amante. Resulta que Su amante, a su vez, era Su Amo. Al principio le dije que nunca podría hacer "eso". Aunque pueda parecer extraño, yo seguía pensando en ese momento que la relación que tenía con mi Ama era heterosexual y rechazaba toda posibilidad de tener una relación homosexual. Pero la propia dinámica de mi esclavización, el deseo fuertísimo que tenemos de complacer a nuestras Amas, fue abriendo camino. Y un día dije sí. Habían pasado varios meses. La primera vez fue muy dificil. No porque yo no quisiera, hubiera hecho cualquier cosa por Ella, sino porque, para un heterosexual, las prácticas homosexuales no son realmente "sexuales", en el sentido que no lo excitan sexualmente. El placer no viene del acto sexual homosexual, sino de la entrega, de la obediencia, del placer que tu Ama recibe de lo que hacés. Y haberle dado a mi Ama mi propia sexualidad, fue uno de los placeres más grandes que nunca haya tenido. Con el tiempo, para mi fue natural servir tanto a mujeres como hombres, siempre como esclavo. No sé si llamarlo "sexo". Si yo pudiera elegir y tener sexo, lo tendría siempre con una mujer, muy preferentemente recibiendo sexo oral. Pero ya hace muchos años que no puedo elegir eso. Y sin embargo disfruto mucho más como esclavo, dando placer a mi Amo (actualmente es un Amo) o a quien Él me indique, hombre o mujer, que lo que nunca sentí con el sexo heterosexual.

dice Marilú Bitch, autora del hilo

Me refiero, y para ser mas clara, a parejas en las que la mujer domina, que ya sea jugando o por su condicion de Ama, va llevando a su novio o esposo hacia la bisexualidad y como una manera de acentuar su somentimiento y entrega.

dice kaotica{KNS}

si nos estamos basando en límites consensuados.... y sos heterosexual... la bisexualidad forzada se convierte automáticamente en abuso....

es mi lectura...

entonces, de ambas posturas deduzco que, de acuerdo a lo planteado por kaotica{KNS}, lo que propone MarilúBitch es abuso.

Recalco que Marilú Bitch afirma que la Dómina "va llevando" a su novio y esposo hacia la bisexualidad , por lo que descarto que el novio o esposo haya consensuado previamente el vivir dicha experiencia,  o mucho menos, ser previamente bisexual.

También recalco que ella se refiere a su sumiso como "novio o esposo" lo que aporta a su especialísima relación, un carácter amoroso que va mas alla de la relación BDSM.

En lo personal, creo que lo propuesto por MarilúBitch y sobrelafalda{MAU} en lo referido a SISSYFYING, BISEXUALIDAD FORZADA Y CUCKOLDING, son prácticas y/o fantasías  profundamente enraizadas  en  la dominación femenina, que no tienen una alternativa en el Maledom y que es la razón de muchos equívocos y malas interpretaciones por parte de neófitos en temas de Femdom.

Concluyo con dos frases  de cristianfate{AAC} que me parecen un precioso resumen de lo discutido en este hilo.

Pero la propia dinámica de mi esclavización, el deseo fuertísimo que tenemos de complacer a nuestras Amas, fue abriendo camino.

El placer no viene del acto sexual homosexual, sino de la entrega, de la obediencia, del placer que tu Ama recibe de lo que hacés.

entonces, de ambas posturas deduzco que, de acuerdo a lo planteado por kaotica{KNS}, lo que propone MarilúBitch es abuso.

NO...  digo... si el sumiso llega a mantener relaciones sexuales con otro hombre.. por más que sea el ama quién lo va guiando y llevando a eso... el sumiso no deja en ningún momento de decidir... en definitiva.. lo pueden guiar, llevar, conducir... como quieras llamarlo... pero si tiene un límite clarísimo y realmente no está dispuesto a hacerlo... no lo hace.... lo que digo que me parece abuso es cuando el sumiso NO QUIERE hacerlo... y lo fuerzan... 

creo que quedó más que claro lo que explica MarilúBitch... lo copio a continuación... 

Pero quisiera hacer una aclaracion importante: cuando hablamos de "bisexualidad forzada" es como cuando hablamos de otras formas de "forzar" a nuestros sumisos, como podria ser "feminizacion forzada", "violacion" con nuestro strap on, etc.

Lo que quiero decir, es que en todos estos casos, estamos montando un escenario, no es que, como muchos fantasean, ponele, llega el dia de su cumpleaños, y como "regalo" mandamos a 4 barras bravas que le rompan el cu.., ok? No, nada de eso!

Por algo en el Bdsm se habla de sexo consentido (en todas sus variantes), enacordar codigos y juegos. En el caso de escenificar una violacion, digo, cuando por primera vez le estampamos nuestro dilldo, todos sabemos que es algo actuado, hasta hay parejas que lo atan y algunos rompen de un modo teatral la camiseta del sumiso para escenificar mas suspenso y dramatismo o se le indica al sumiso que gima como una mujercita, etc.

Lo mismo sucede con la bisexualidad forzada. Se que este es un pais muy, muy machista y este tipo de fantasias suele traer mucho chisme y escandalo, por eso mismo, se rodea toda esta escenificacion en un contexto muy respetuoso e intimo, no es que para humillarlo, vamos a publicarlo en Youtube, ok?

Puedo ser neófita en cuanto a temas de Femdom... no por eso dejar de dar mi opinión o dejar de decir lo que pienso... no?... 

 y si.. a mi también me parece un precioso resumen de lo discutido en este hilo las frases que dogwilly{LRo} destaca de cristianfate{AAC}... pero vamos... de lo que hablo es de asumir lo que cada uno elige.... un sumiso guiado por su ama hacia la bisexualidad... es un sumiso que decide probar la bisexualidad.... 

Por algo en el Bdsm se habla de sexo consentido (en todas sus variantes), en acordar codigos y juegos. 

Ser no es lo mismo que hacer.

Hacer o participar en un acto homosexual o bisexual no te convierte automáticamente en homosexual o bisexual. Es homosexual al que le excita otra persona del mismo sexo. Es bisexual al que le excitan personas de ambos sexos.

Y si te gustan las personas del sexo opuesto pero alguna vez tuviste una experiencia homosexual, fue solamente eso. Se pueden tener muchas experiencias homosexuales, pero si eso no genera excitación sexual, siguen siendo meras experiencias y no convierten la identidad sexual de la persona.

Espero haberme explicado.

Saludos!

un sumiso guiado por su ama hacia la bisexualidad... es un sumiso que decide probar la bisexualidad....

No se si mi caso es similar al de los demás, ni tampoco si me sucederá lo mismo con la "bisexualidad forzada" como en las demás experiencias, pero para mí el mayor placer, el morbo de la situación viene de hacer lo que no deseo; si decido hacer algo y mi Ama me lo pide, para mí deja de tener morbo (claro que tengo mis límites).

Un ejemplo claro me sucedió cuando mi Ama me llevo a la posición de decir que haría cualquier cosa que me pidiera, y me pidió que "me tomara todo después de acabar": para mi fue terrible hacerlo, y cuando llego a situaciones similares, digo que no para no tener que hacerlo. Pero me gusta y me da morbo que este latente la posibilidad de tener que hacerlo (aunque siempre voy a tratar de evitarlo).

O sea, me gusta y me da mucho morbo que exista la posibilidad de hacer cosas "que no me gustan ni me interesarían probar"

Claro que como dije antes, esto es personal

Saludos

perfectamente Escritor... gracias...  

me quedó claro que un sumiso heterosexual no pierde esa condición por sólo seguir una orden de su ama... bien... lo que me confundió un poco fue lo que dijo dogwilly al poner: 

Recalco que Marilú Bitch afirma que la Dómina "va llevando" a su novio y esposo hacia la bisexualidad , por lo que descarto que el novio o esposo haya consensuado previamente el vivir dicha experiencia,  o mucho menos, ser previamente bisexual

me sigue haciendo ruido lo de la "falta de consenso"

La verdad no me gusta pero ni un poco. Ni el cuckholding, ni nada que conlleve strap-on ni relaciones con otros hombres. Creo que todo tiene un límite, a eso si que no accedería. Me limitaría a ser alfombra.

escritor dijo:

Se pueden tener muchas experiencias homosexuales, pero si eso no genera excitación sexual, siguen siendo meras experiencias y no convierten la identidad sexual de la persona.

Exactamente. Es lo que me pasa. Por eso en mi perfil pongo que soy heterosexual, aunque sea propiedad de un Amo.

A mí la verdad que no me parece, hay que respetar los límites. No podría perdonarle a nadie que me fuercen a algo semejante.

¿Tendrias sexo con un muerto si te lo ordena tu ama? 

¿Patearias criaturas por la calle para que tu ama sea feliz?

Todos tenemos algún limite, todos tenemos algo que no hariamos bajo ninguna circunstancia. También todos podemos un día cruzar un limite sin mucha convicción y descubrir que no hay placer en ello. Pero si la practica continua, hay placer:

Placer de complacer a tu ama

Placer de la humillacion

Placer de disfrutar algo que por decisión propia jamas se animaría.

Placer de ser un libertino y que nada te asuste

Placer ........ (rellene aquí con el suyo)

Buscalo, buscalo bien, que si lo volves a hacer es porque ese pito lo estas disfrutando, en tu loca y particular manera, pero lo estas gozando.

Muy interesante como la cosa aca esta tomado rumbo... Creo que si, son temas complejos y me alegro que no se este saliendo por la tangente con insultos y otros calificativos impropios como a veces uno ve en otros foros de otras paginas!

Hay mucho para decir, pero considero que el rumbo se esta haciendo solo a medida que evolucionen los posts.

Es cierto que el sumiso tiene voz y voto y que si el considera que nunca participaria de tales fantasias del Ama, que el respetuosamente le diga que no. ¿O acaso no tienen voz para expresar su desacuerdo y debemos suponer que son muñequitos falderos de su Ama? ¿Seres sin mente y conciencia, como meros zombies? Ja, ja!

Para mi, lo cierto es que si el accede a prestarse a tales fantasias de su amada, es porque en cierta parte de su conciencia no le resulta tan chocante! Sino, simplemete diria que no y punto! Pero por lo que lei en algunos posts, pareceria que estamos suponiendo de entrada que todos son sumisos idiotas y sin opinion propia como para decidir por si mismos, no? Ja, ja!

No niego que tales sumisos existan..., pero preferiria no meterme con los que son solo marionetas del Ama! Se entiende?

Creo que toda Domina disfruta de su papel y en esto esta tambien el de que dicho rol se vuelve mucho mas sabroso cuando sentimos la resistencia del sumiso y mas nos da ganas de doblegarlo a nuestros caprichos, no?

Es como en las parejas comunes, una ve que tu novio fuma y aunque el te de un no rotundo, lo queres ir llevando de a poco hacia romper ese habito. O por el contrario, tenes un novio con caracter y lo queres ir llevarlo a aceptar su sumision. Sabes que tal vez te lleve mas tiempo que el deseado, pero auque te siga diciendo que no, lo seguis intentando porque lo queres y ademas deseas compartir con el tus gustos intimos.

Pero en ese tira y afloje, en esa lucha de quien domina o quien prevalece, a veces jugando, a veces en serio, creo que esta el verdadero gusto del Femdom. Y volviendo al tema de este post, yo soy una de las que, aunque llegara a estar con un sumiso que me diga que no, trataria de, con el tiempo, ir llevandolo hacia mis gustos. Pero eso no significaria como ya dije antes, que le lanzaria 4 tipos encima para que lo sodomicen a la fuerza, ok?

Interesantisimo el aporte de la creadora del hilo, quien por su avatar, perfil personal y temas en los que participa, parece al menos interesarse profundamente en el tema.

No niego que tales sumisos existan..., pero preferiria no meterme con los que son solo marionetas del Ama! Se entiende?

No solo se entiende, sino que no creo que se aplica a la vida en general y a todos los generos y no solo a una bisexualidad en el bdsm.

Por un mundo sin marionetas, por un mundo de personas que se hagan cargo de sus actos...

"Ignorar la consecuencia de sus propios actos, eso es el infierno"

Patearias criaturas por la calle para que tu ama sea feliz?

Burdo contraejemplo. La respuesta es No, porque en ese caso estaria involucrando terceros que nada tienen que ver en la relacion con mi Ama, y que ademas son menores. Tampoco estaria con un Ama que se excite viendome patear chicos por la calle, pero no viene al caso.

me sigue haciendo ruido lo de la "falta de consenso"

desde el momento en que el sumiso se queda y no se va, lo está aceptando.

Para mi, lo cierto es que si el accede a prestarse a tales fantasias de su amada, es porque en cierta parte de su conciencia no le resulta tan chocante! Sino, simplemete diria que no y punto! Pero por lo que lei en algunos posts, pareceria que estamos suponiendo de entrada que todos son sumisos idiotas y sin opinion propia como para decidir por si mismos, no? Ja, ja!

MarilúBitch, es exacto. Por eso no entiendo porque siempre que se tocan estos temas, aparece en escena el bendito consenso, citado cual mandato biblico. Cada vez que decidimos entregarnos a ustedes y ser "una hoja en blanco"  (frase muy afortunada de KHAYMAN), viene alguien a defendernos.

Si el tipo se queda y acepta que lo "fuercen" esta consensuando de hecho. Si no, se va. Y el consenso "de hecho" es el unico que vale, lo demas son palabras.

Entiendo que a muchos no les agraden ni siquiera pensar en este tipo de situaciones pero para muchos otros, un consenso previo discutido y analizado, destruye toda fantasia.

Yo no soy sumiso porque me excite  sexualmente  mi "propia" condicion sumisa. Soy sumiso porque me gustan y excitan las mujeres avasallantes, que hacen lo que les viene en gana por el mero placer de darse los gustos.

Si me va a pedir permiso primero para cada cosa que haga, que aburrido que seria.

No todos los sumisos somos iguales o nos "agrada" lo mismo; en mi caso, comparto plenamente lo de dogwilly, y como dije antes:

.... para mí el mayor placer, el morbo de la situación viene de hacer lo que no deseo; si decido hacer algo y mi Ama me lo pide, para mí deja de tener morbo (claro que tengo mis límites).

claro que como aclaré que dentro de ciertos límites: si mi Ama me pide que me tire de un piso 16, "ni ahí".

Como dijo Kronos, creo que también viene del deseo y satisfacción del mismo: si tengo que hacerlo y me empieza a gustar: es un tema; ahora si lo hago aunque deseo evitarlo pero me da mucho morbo que esté latente la posibilidad de hacerlo aunuqe no me guste: el tema es otro.

Saludos