AVISO MOD:

Gente, les pido un favor. Sinceramente desde la moderación, no tenemos ganas de perder horas de sueño analizando y teniendo que "tijeretear" posts para separar lo que es "contenido de opinión" de lo que constituyen ataques, defensas, contraataques y etc.

No podemos tomar posición oficial por una u otra postura. Pero queremos presumir que tratándose de dos foristas de vasta trayectoria y antigüedad, ambos sostienen su postura con la mejor intención.

Se entiende que por un lado se pretenda proteger y/o prevenir a quienes se inician, de "posibles desvíos peligrosos" de las reglas y protocolos del BDSM. Y se entiende también que usuarios adultos, libres, en pleno uso de sus facultades y con "mucho taco gastado sobre los adoquines del Sado", elijan no ser estrictos y utilizar sus propios códigos en vez de "estrictos protocolos copiados de la web".

Como en el 99 por ciento de los casos, este hilo no terminará con una conclusión que deje conforme a todo el mundo. Nuestro aporte, al debatir en un foro público consiste en mostrar distintos ángulos de una misma foto, para que el tercero lector, participante o simple curioso, tome lo que le sirva y descarte lo que no. Si no, Qué sentido tiene debatir en un foro público? Para ello, los confrontantes se juntan en un café (o en un ring) y dirimen sus posturas como más les guste. Pero eso no nos enriquece en absoluto.

Por lo tanto, reabro el hilo, esperando que "bajemos un cambio", que a partir de ahora sustituyamos las sentencias tipo "esto es así" por expresiones tales como "yo lo veo/vivo así", o "tal protocolo me sirve o no me sirve". En pos de poder exprimir un tema rico sin necesidad de truncarlo por cuestiones personales.

Saludos.

Que opinan los sumisos de si un Ama les pide no solo que le practiquen sexo oral a un hombre sino que este tambien les acabe en la boca ?

Saludos

sumijavier

Pero si para el sumiso es algo que le parece durísimo o es uno de sus límites, creo que no se le debería obligar, pues se le puede hacer un daño psicológico bastante fuerte.

obedientecs, estoy 100xciento de acuerdo con vos. yo no me atreveria a joder con eso.... ese es un limite mio!

Lo que digo y reitero es que no lo llames BDSM si no aceptas y cumplis las reglas BDSM. Lo tuyo es otra cosa y está perfecto que así sea. Y en lo que dependa de mi voy a defender tu derecho a vivirlo como quieras.

entonces los vainillas que cada tanto se salen de su sabor y juegan con esposas o nalgadas.... deberian ser llamados frutillas??? jajaja!!!! un poco de flexibilidad esta bueno, che!!!!

yo no lei el protocolo BDSM, ni el libro gordo de petete.... pero no creo que x disfrutar las actividades a mi manera, deba ser considerado otra cosa non-BDSM!!! para hacer todo "by the book", seria un embole terrible despues de la 1era vez!!!! por lo menos para mi...

igualmente, cada uno hace de su cola un pirulin, o un hoyo doble funcion ;)!!! y eso es lo bueno de todo esto!!!! mientras no se joda a nadie....

besos!!!

AmaReina

mientras no se joda a nadie....

Me voy de acá!

Respondo a la pregunta inicial del hilo:

No, no me gusta. Respeto mucho a los que les gusta y entiendo su punto de vista, pero a mi el hecho de tener contacto fisico con una persona que no me atrae no me produciría el mas minimo de placer

Creo, desde mi forma de pensar y respetando a quien piense distinto, q si una ama pide, cuestiona o impone transgredir tal limite y más aún si el sumiso le dice o repite q no desea hacerlo, se trataría mínimamente de una relación enfermiza, (a menos q este sumiso lo deseara de ante mano inconsciente o conscientemente), ya por el lado del sumiso no tiene el suficiente amor propio como para decirle q ese es un límite ''NO negociable'' y q realmente tendría consecuencias psíquicas para él; del lado de la AMA sería muy triste ya q manipularía y sería muy egoísta de su parte,  dejando en claro q no solo no  respeta al Sumi, sino q le importa un cuerno como persona.

Así como también la diversidad de formas de pensar y sentir el bdsm de manera personal de cada uno y en una relación bdsm hay reglas y limites (de ambas partes) q no deben tocarse por respeto mutuo

Al menos así lo veo yo, o mejor dicho así es mi filosofía de vida  dentro del BDSM consensuado

AVISO MOD:

Gente, les pido un favor. Sinceramente desde la moderación, no tenemos ganas de perder horas de sueño analizando y teniendo que "tijeretear" posts para separar lo que es "contenido de opinión" de lo que constituyen ataques, defensas, contraataques y etc...

Solo quiero aclarar que solicité a la MOD que no se cerrara el hilo y además le aclaré que no me siento agredido ni ofendido , ni creo haber agredido ni ofendido a nadie. Solo se trata de un debate con posiciones opuestas y creo que 2 visiones absolutamente distintas sobre el tema en particular y sobre el BDSM en general.

 Saludos,

Sir Williams

Solo se trata de un debate con posiciones opuestas y creo que 2 visiones absolutamente distintas sobre el tema en particular y sobre el BDSM en general.

En la pagina anterior podemos leer que Sir Williams dice, refiriendose a mi

Lo que digo y reitero es que no lo llames BDSM si no aceptas y cumplis las reglas BDSM. Lo tuyo es otra cosa y está perfecto que así sea.

Veo que de la pagina 6 a esta pagina 7, algo ha cambiado. Lo "mio" deja de ser "otra cosa" y ahora es "una vision distinta sobre el BDSM"

Solo quiero aclarar que solicité a la MOD que no se cerrara el hilo y además le aclaré que no me siento agredido ni ofendido , ni creo haber agredido ni ofendido a nadie.

En lo que a mi respecta, tampoco  tengo nada de que ofenderme. Hay frases que mas que una ofensa, para mi son un elogio.   Lo ultimo que quisiera en la vida es tener algo que ver con una vision de BDSM de manual bajo el brazo, protocolo estricto y ceño fruncido, siempre atento para patrullar los foros denunciando las "desviaciones" a las "reglas" y excluyendo a los herejes.

Releyendo todo el hilo, mi unica conclusion es que  la falta de respeto hacia el sumiso de Marilu Bitch (y por ende hacia los sumisos  en general) continua siendo un lugar comun. Pareciera que somos criaturas incapaces de discernir que queremos y que no, que aceptamos y que no. Obnubilados por las polleras de las "malas", necesitamos de la mano patriarcal de los "buenos de la pelicula"  para reencauzarnos.

que pena, porque las malas nos gustan tanto....que nunca escuchamos a los buenos....

Me gusto el ejemplo expuesto por Sir Williams sobre el caso de una mujer que intento demandar a un supuesto acosador/violador y que al final se probo que ella habia consentido en todo!

Yo tambien habia ya pensado en esa posibilidad, de que un sumiso demande al Ama/o, pero calculo que de entrada no es lo mismo si se tratara de un sumiso adulto (como muchas veces leemos en los diarios), a diferencia de cuando es pedofilia o se intenta manipular la mente de un menor de 18 años, no? Al respecto, por mas que las partes concientan la relacion o un encuentro como el que planteamos en este foro, seria interesante considerar que tipo de pruebas harian falta reunir en el caso de que el sumiso intente ponerse en un rol de victima y demandarte. Y esto sin dudas es valido para cualquier relacion Bdsm, me imagino...

Tambien deseo hacer una severa acotacion a dogwill: chico, no pongas palabras en mi boca sobre algo que nunca dije, ok? ¿De donde cornos sacaste que yo falto el respeto a los sumisos? Eso no es cierto y no confundamos los terminos! Pero que suceptible esta cierta gente, por favor! ¿Por que no lees mas en profundidad mis hilos de este foro, antes de acusar en vano?

Simplemente me referia a que aca somos todas personas adultas y con un minimo criterio de saber diferenciar lo "bueno de lo malo" (segun lo que c/u crea de ello). Ninguna persona adulta, por mas sumiso que sea, va a dejarse llevar contra su voluntad si el no lo desea, ok?

Si el no quiere algo, lo expresa y punto! Fin de la discusion o conflicto! Eso al menos es lo que hacen las personas maduras. Ahora bien, si el se deja convertir en un Titere de su Ama, eso es ya cosa de el! O no? ¿Si habra Amas que manipulen mal, que usen metodos de tortura o lo que sea? Es cierto, de seguro hay gente para todo!

En definitiva, no empecemos con insultos ni difamaciones, porque aca somos todos gente grande y no estamos en la cancha, ok? El sumiso que no quiera estar con un Ama manipualdora que no lo este y punto! El que si le guste, en el fondo, que una asi lo maneje a su antojo, que despues no se queje de que el accedio a ser su victima! Y con esto no avalo ese proceder para nada! Simplemente digo que c/u se haga responsable de si mismo, nada mas! ¿O acaso somos grandes cuando nos conviene y despues, no? Por favor!

Por ultimo queria decir que hay antecedentes de este tema, en el hilo:

dominacion/sumision - ¿debe un ama entregar su sumiso a ser penetrado por un hombre?

MariluBitch Me gusto el ejemplo expuesto por Sir Williams sobre el caso de una mujer que intento demandar a un supuesto acosador/violador y que al final se probo que ella habia consentido en todo!

El ejemplo a que hace referencia, lo puse por 2 motivos:

1-  por la denuncia en si misma, que demuestra que las cosas pasan, y

2- porque lo que quería ejemplificar en ese momento era que la Organizacion (que parece no gustarles a algun porcentaje), fue a la que se consultó y tuvo en cuenta el juzgado para determinar el caso:

" La policía local contacto el EPEIC (Erotic Power Exchange Information Center) muy pronto, en este caso, y permitió que un consultor del EPEIC que evaluara los cargos al igual que la investigación. El consultor llegó a las siguientes conclusiones ..."  

Si bien queda claro que se trata de Holanda y que aquí todavía estamos en pañales, marca una tendencia mundial, ya que lo mismo sucede en otros países nórdicos, Alemania, Francia, Bélgica y en algún caso ha sucedido en Gran Bretaña donde la intervencion de las Organizaciones BDSM ayudaron a resolver cuestiones, por sí o por no. (Caso Spanner, por ejemplo)

Aclarado, saludos

Sir Williams

Comparto plenamente lo opinado por MISHKA en su mensaje.

Si realmente es un sumiso de verdad y no solo ocasional o vainilla, en algún momento de su relación con su Ama tendrá que superar esa barrera y complacer a su Ama. Podríamos plantear esta pregunta y ver si los que se oponen opinarían lo mismo si en lugar de ser una Ama es un Amo y su sumisa a quien lleva hacia una relación bisexual...

Dicho lo anterior, podríamos poner énfasis en la palabra FORZADA, y creo que en ella podemos ver distintos grados. En ocasiones es una oposición suave, como no gustar por no enfrentarse a lo desconocido que siempre trae su miedo o prvención. Otras veces es una oposición por mentalidad masculina y toda la formación recibida. Otras veces es una oposición  por miedo a perder su carácter viril... En todos ellos la Ama puede ir trabajando para llevar a su sumiso a la entrega de su voluntad y en un momento dado exigirle esa entrega. Y ella tiene derecho sobre él si realmente él se entrega como sumiso.

Respeto que puede haber otras muchas opiniones y distintas, pero como Amo entiendo así le entrega de la sumisa o por tanto del sumiso. Gracias

a pesar de que la palabra ''forzado'' solo es un juego,. cuando un sumiso acepta pertenecer a una SEÑORA,. este acepta también sus deseos y gustos,. creo en mi opinión que si un sumiso observa que los deseos y gustos de esta persona dominante van en contra de sus valores,. debiera mínimo repensarse si desea estar con esta DOM,. y si desea estar con esta DOM,. debe por lo tanto someterse a los gustos de ella. o por lo mínimo indagar en ellos poco a poco. 

si un sumiso ama a su Am@,en cierto modo creo que se ve satisfecho con las apentencias de quien le posee y por lo tanto el propio sumis@ se siente feliz si su Am@ como tal le ordena hacerle feliz,de igual manera esta el propio Am@ quien debe de guiar a su sumis@ hasta mas allá de los limites pactados,que de a pocos el propio sumiso en cierta forma tambien va pidiendo, es una opinion nada mas

Hola, soy nuevo y estoy fascinado de que se pueda hablar libremente de estos temas.

Mi opinión es que si un Ama desea que el Sumiso le practique el sexo oral a otro hombre, el debe obedecer, porque sino perdería el sentido de la relación: amo-esclavo.

Después de todo si se usa condón el acto no pasa nada malo y será una ocasión que todos disfrutarán.

1.  El Ama será complacida en su fantasía extrema.

2. El Sumiso disfrutará de complacer a su Ama, aunque no  represente un placer sexual en esa práctica especifica.

3. El invitado, disfrutará de saber que un heterosexual le haga el sexo oral por petición de una mujer!!!!!! Wauu que excitante. 

Voy a exponer mi experiencia ya que puedo hablar del tema. Mi Ama me amenazo con hacerme penetrar por un hombre durante mucho tiempo. Desde ya que eso no formaba parte de un premio para mi sino que lo veia como un castigo e intimamente deseaba que siga siendo una amenaza y nunca se concrete. Pero un día cumplió !!!

Ese día me hizo penetrar por un hombre y dejo que lo haga hasta que él tuviera un orgasmo. Luego le ordeno que me practique sexo oral y que yo lo penetre a él.

Todo esto mientras ella se masturbaba como nunca vi hacerselo. Realmente lo disfrutó muchisimo.

Mis conclusiones sobre el episodio:

Sigo considerandome tan hetero como siempre.

Lo disfruté mucho: No por hacerlo con otro hombre sino por ver a mi Ama satisfecha y por sentir que la obedecí en todo. Ante todo soy su sumiso.

Saludos.