Que es lo que caracteriza al amor? Pienso que el amor es ENTREGA. Se que desde el vamos las opiniones seran millones, y de las mas diversas, pero bueno para eso somos personas pensantes para tener opiniones o tomar partido para tal o cual lado y elegir como vivir cada uno el BDSM.

En mi opinion y mi sentir, creo que la mayor y la mas pura exprecion de amor, se da en la relacion BDSM. La entrega total de la voluntad de la sumisa hacia el Amo, y la recepcion de esa entrega y la materializacion de esa relacion es la forma perfecta del amor.

Para muchos lo dificil sera primero definir el amor, para despues aplicarlo al BDSM.

La comprension, el respeto, el romanticismo, la obediencia, la disiplina, son caracteristicas del amor. No hay una definicion objetiva del mismo, solo se puede entender con cualidades del mismo.

Partiendo de esa base y de mis otros post, siento que no puede haber una entrega total sin amor, muchos simularan una entrega sexual, pero nunca una entrega total, partiendo de lo interior.

No critico a quienes solo practican el BDSM desde los material y lo fisico, pero entiendo que esa entrega solo de cuerpo carece de contenido, no existiendo una relacion concreta.

Se que se vertiran muchas opiniones y lo hermoso de esto es poder debatir sin censura lo que cada uno siente.

LORD_MAYOR

Amor como resultado de la coneccion entre dos personas que se brindan la una a la otra, abren sus sentimientos y se muestran tal cual son sin procuparse por ocultar nada, no tienen la necesidad de hacerlo, no quieren hacerlo.  Se interesan en  el otro  verdaderamente,no un simple "como andas?" sino verdadero interes en entender y comprender a esa otra persona.....cuando se logra ese grado de coneccion con alguien hay amor. Creo que se puede tener entrega sin amor, asi como se puede tener sexo sin amor e igualmente siguen siendo muy divertidos, lo que se me hace dificil imaginar es una entrega total sin amor, creo la entrega sin amor dura, como dice en otro post por ahi, lo que dura dura.

All you need is love

Discrepo con tu definición de amor... pero mucho! jajaja, de todos modos, son cuestiones subjetivas: si sos felíz viéndolo de este modo, vale :-P

Sho creo que las personas sensatas ni borrachas miran con buenos ojos al amor, y el amor personalmente lo miro como un veneno terrible ke te carcome los sentidos. Las relaciones bdsm sin amor creo que son divertidisimas, se gana mucho y las cicatrices tienden a ser mas cutaneas.

Ahora pese a todo ello creo que las relaciones bdsm que tienen sentimientos de por medio son debido al conjunto mucho mas intensas y con cicatrices y posibles heridas que son de temer, pero que si uno se aventura a jugar, sentir y vivirlas (y no tiene miedo a las heridas) seran experiencias para recordar.

MiaG.

Hola,

Soy nueva en esta pagina, hace poco que soy dominadora, pero tengo muchos años con eso escondido, enterrado en mi ser, sin poder, sin tener el corage de dejarlo vivir.

Hace poco, la vida puso en mi camino a un sumiso, y poco a poco voy aprendiendo.

Lo que me sorprendio es que cuando lo domino a el, no siento en nada rencor ni odio, sino una gran complicidad y respecto sin el cual no podria ser su ama.

Pense que por no ser "mala", que por ser cariñosa con el aun humiliandolo no era una buena ama..

Lo que lei en este post me tranquiliza, el no sentir odio hacia su esclavo no es ser mala ama...

Mi esclavo me da mucho, y siento que dandole lluvias plateadas lo recompenso por su docilidad, cuando lo hago no siento que le estoy escupiendo sino entregadon algo intimo mio, mi saliva...

Hoy en dia no se si podre realmente gozar de ver sufrir a mi esclavo, el que me da tanto, pero se que gozare sabiendo que el vinculo entre nosotros es tal que hastas las cosas mas duras fisicamente las aguanta por la fuerza que hay en nuetra relacion.

Y si es asi, se supone que no se puede tener ese vinculo con todos... O si?

Me hago muchas preguntas sobre que es ser una buena ama, tal vez algien me pueda responder...

Concuerdo con LORD_MAYOR, para mí la entrega y la sumisión es algo así como un romanticismo elevado a la enésima potencia.

El BDSM, la más pura expresión del Amor.

LORD_MAYOR

supongo que, con la gran variedad de formas de amor que existen (amor a tu amante, amor a los hijos, amor a los padres, amor a dios, amor al prójimo, amor al amigo,  amor a la patria, amor a tu perro/caballo/gato...) cada uno pensará que el suyo es la más pura expresión del Amor, sobre todo si se siente feliz. En ese sentido no me siento dueño de nada.

Pero sí comparto, y mucho, la idea de fondo de LORD_MAYOR y de vari@s mazmorrer@s, de ver al BDSM como una forma de amor especial, que tiene su centro en la entrega.

La idea de "pureza" me hace ruido, no se bien por qué. ¿Amor puro? mmmmmmmm, esa idea me hace ruido. ¿Y lo otro que és, amor no puro? ¿Amor impuro? Esto no me gusta tanto. 

¿BDSM por amor? ¿Quién podría oponerse? ¿BDSM como una forma de amor? Es lo que yo pienso. ¿BDSM sin amor? Claro!!!! ¿Por qué no? No es obligatorio, pero muchas veces es necesario, es placentero, es buenísimo... Es que no todas las relaciones sexuales (y mucho menos las relaciones humanas) tienen que ser sublimes todo el tiempo. El famoso rapidito de la mañana, e incluso el piquito, también son gostosos, como díría el filósofo brasileño Joao de la Garrincha. Matarse una noche y después nunca más, también es gostoso, muy gostoso, aunque sea vainilla. yo al menos tengo algunos recuerdos... bué, mejor no hablar de ciertas cosas.

Yo en mi caso particular, no puedo separar mi relacioón D/s del amor, no lo puedo vivir de otra manera lo intente y solo me dedique a jugar a ser, que lo disfrute si, pero como que sentia que me faltaba algo, si bien quise mucho y quiero, a mis compañeros de juegos ocasionales nunca los senti Amos que se yo cosas mias quizas, como que sentia que las cosas me pasaban de la piel para afuera y realmente queria mas no sabia bien que era ni como conseguir sentirme completa y plena pero tenia esa certeza. Por cosas del destino cruzamos caminos con mi Señor y ahi se me aclaro el panorama y fue una suerte que combinaramos en gustos, sentires y maneras de vivir el bdsm y que mi Amo la tuviera mas clara y tuviera mucha experiencia jeje

Cuando hablo de amor quizas no sea desde el concepto de amor romantico o de pelicula,  pero si desde la entrega incondicional, la confianza plena, el compañerismo, el respeto mutuo, la complicidad que nos alimenta dia a dia, la honestidad y la absoluta sinceridad que tenemos..........para nosotros no hay entrega, no hay sumision, ni esclavitud, ni obediencia, ni dominio, ni poder, que no involucre cariño, afecto, ternura, pasion, sexo, amor, llamenlo como quieran

Pero como siempre mi humilde opinion solo eso no la verdad revelada solo la manera que yo tengo de vivir en este mundo y mi muy especial relacion con mi Dueño. Como ya dije algunas vez y a riesgo de sonar repetitiva mi Amo dice boniatos, yo digo batatas pero cuando hablamos de bdsm sabemos que hablamos de lo mismo y esa es nuestra verdad

Saluditos, sigo leyendo, me encantan este tipo de posts otra vision, otro sentir, muy buena la diversidad

creo que, como en el sexo tradicional, podemos tener sexo con y sin amor... en el bdsm podemos tenerlo con y sin amor... de las dos maneras funciona, aunque funciona distinto...

y creo que goodgirl{AD} hace la diferencia en su post cuando habla de que cuando ha tenido bdsm sin amor la pasaba bien pero no podía sentir a su compañero verdaderamente como Amo...

se me ocurre que si tuviera una relación bdsm sin amor la tendría con un Dominante... en cambio, con amor la tengo con mi Amo... creo que las mismas palabras hacen la diferencia... en una relación bdsm sin amor hay alguien que domina... pero en una con amor (sea en todas las variables que se mencionaron en otros posts) hay un Am@... un Dueñ@...

he tenido sexo tradicional sin amor y pasándola bárbaro... pero cuando ha sido con amor incluido... ha sido sublime....y me imagino que algo parecido puede pasar con el bdsm (tengo una única experiencia en el bdsm y es una relación en la que los sentimientos están muy, muy presentes)

sam

Esteee... pero, lo que plantea el post es que el BDSM es la mejor expresión del amor, y NO que el amor sea la mejor extpresión (o requerido para) del BDSM como plantean goodgirl{AD} y perra_samantha al intentar negar la proposición como "el BDSM sin amor no es lo mismo".

La negación de la proposición original es el BDSM NO es la mejor expresión del amor, digamos que porque alquien proponga que "el celibato es la mejor expresión del amor".

La pregunta no es entonces ¿BDSM con o sin amor para ser valioso? sino ¿Amor con o sin BDSM para ser valioso? y la afirmación original del post es que aquellos que no pratctican el BDSM dentro de una relación amorosa no están expresando su amor suficientemente bien, y que deberían vestirse de cuero y agarrar el látigo para expresar su amor en toda su magnitud... lo que me parece (disculpenme) bastante ridículo, sobre todo porque quien expresa el amor con el BDSM no tiene idea de lo que sucede en relaciones ajenas donde no lo hacen, y viceversa, con lo que no hay puntos de comparación posibles.

En definitiva, y a modo de ejemplo, nosotros no expresamos nuestro amor con el BDSM, la frase no aplica siquiera para compararla con expresar el amor con el sexo, cosa que tampoco es cierta porque para nosotros el sexo es algo lúdico, y el amor se expresa de muchos modos y en otros aspectos, dentro y fuera de la cama, pero no tenemos ninguna relación D/s entre nosotros. Según la premisa planteada por LORD_MAYOR, nos estamos perdiendo de algo, no estamos expresando suficientemente bien nuestro amor y no lo haremos hasta que uno de nosotros domine al otro y tal suposición me causa gracia. Si me pongo en pelotudo, podría incluso decir que es irrespetuosa para las relaciones de los demás, porque, sea cual fuere la afirmación de que X es la mejor expresión del amor ¿Quién es uno (o LORD_MAYOR) para quitarle mérito a la forma en que los demás expresan su amor cuando no se valen de X?

Es como si yo afirmase "ser swinger es la mayor expresión del amor", algo que puedo argumentar como el que más: dejar que el otro cumpla sus deseos aún cuando no sea uno el objeto de este deseo es más amor que el deseo de poseer al otro y a su cuerpo a pesar de sus deseos o que el deseo de satisfacer al otro a pesar del deseo propio. Pero tal afirmación sería peyorativa para quienes expresan su amor por medio del BDSM, o quienes tienen relaciones vainillas, ¿no? Por eso, no hago esta afirmación, porque sería ridícula. Tanto como la del título del post.

Bueno a mi me quedo claro que el titulo del post como el post mismo era una opinion personal, no creo que sea una afirmacion descabellada ni peyorativa, ni de menosprecio a las distintas maneras de vivir o ver o sentir amor, ni tampoco la verdad absoluta revelada entendi que LORD_MAYOR habla de amor y bdsm porque es lo que le toca y lo vive de esa manera ( si me equivoco no se, me parecio asi).

Y si no podemos abrir un post de esta naturaleza, en un lugar donde se habla de BDSM  para refleccionar sobre este tema en particular donde lo vamos a charlar? en Supergatitas.com????? ya derrape mis disculpas

Pero este, desde la ultima vez que mire, era un sitio y una comunidad BDSM y se parte desde es punto inicial, ahora que nos sentemos en un cafe a charlar sobre si el amor es mas valido, mas expresivo o mas supremo, en vainilla o en los monjes tibetanos ya es otra historia, si existe o no o quienes lo expresan mas y mejor otra muy distinta.....

Y no niego que no exista el sexo sin amor o una relacion D/s sin amor y mucho menos que no sea fructifera y placentera, solo digo que a mi no me sirve y no lo siento asi y para mi no es lo mismo, tan dificil es de entender??? y eso que mi Señor y yo no somos "novios", somos lo que somos y nos funciona porque asumimos el bdsm como estilo de vida, mas claro echenle agua

Dicho esto agrego que solo es mi humilde opinion, basada en mi experiencia, en mis sentimientos, en mi camino recorrido, solo eso nada mas y se tambien que verdades hay como seres verdaderos en este mundo

saluditos 

goodgirl{AD},

De nuevo, das vuelta el antecedente y el consecuente originales, la premisa planteada no es "BDSM sin amor" sino "amor sin BDSM"... ¿se entiende la diferencia? Porque la frase "El BDSM es la expresión más pura del amor" EQUIVALE A (implicación mutua)  "Lo no BDSM es una expresión impura del amor" (y por ende, mejorable involucrando al BDSM).

Por otra parte, entiendo que es una opinión personal, de hecho, si lees el post mío previo al que respondiste, lo digo con todas las letras.... es más, tras lo que dijo LORD_MAYOR, jamás podría enamorarme de él por más puramente que él pueda expresar el amor :-P

Lo que dije es que 1) dieron vuelta el antecedente y el consecuente y 2) si la premisa original equivale a "sin BDSM no se puede expresar el amor con la pureza suficiente" como enunciado absoluto, yo protesto, y agrego ahora: el que esto sea planteado en un sitio dedicado al BDSM no hace a estas afirmaciones más verdaderas ni más falsas, y siguen siendo tan opinables como si estuvieran posteadas en cualquier otro foro.

Y si alguien entiende que el un foro dedicado, digamos, al paracaidismo, cuando alguien hace una comparación entre el paracaidísmo y los demás deportes para ensalsar al primero, nadie puede opinar que la comparación es absurda porque eso "anula el propósito" del foro (sin importar si quien opina practica paracaidismo, otro deporte, o ambos), entonces CREO que tal persona estaría equivocada. Qué el propósito del sitio sea promover el paracaidismo como deporte no significa publicitarlo a cualquier precio y sin que nadie pueda chistar.

Después de leer todo lo dicho y opinado sobre el post de LORD_MAYOR y siendo conscientes de que estamos bajo una libertad de expresión, opinión y pensamientos  por no decir más cosas y aun más en un lugar como este, no me parece lo más oportuno llamar o calificar de    " rídiculo" ni un título, ni un texto, porque evidentemente para eso existen los colores, para distintos gustos y opiniones...

Soy esclava y desde mi condición sólo puedo decir que jamás un Dominante ni siquiera un Amo podrá sentir como siente una sumisa o una esclava (igualmente incluyo el sexo contrario para cada roll)...¿La razón? pues muy sencilla, hay cosas duras, muy duras que una esclava hace por su Amo , dedicarle y ofrecerle su mente, su cuerpo, su pensamiento, su todo, sólo puede hacerse bajo un sentimiento , quererlo y adorarlo, venerarlo hasta tal punto de hacer incluso lo que nunca antes hubieras pensado. Y ojo, con ello no digo que no  haya excepciones, igual hasta muchas, en que esa esclava o esclavo puedan ser capaces de realizar esas dificultosas pruebas u órdenes tan sólo con una complicidad y un respeto, claro que sí, todo es posible en esta vida , por lo tanto también en el BDSM...

Sé lo que ha intentado expresar LORD_MAYOR con su exposición, y yo lo aplaudo y lo sigo, si de algo estoy segura es de que por mucho que yo viva, sienta o necesite el BDSM como medio de expresión para cantidad de cosas que a mi me aporta y me hacen crecer en este camino, si no sintiera Amor por mi Amo, imposible el hacer o traspasar límites que de otra manera se han traspasado casi sin darme cuenta y totalmente se ha disfrutado, el antes, el durante y el después, compartiéndolo todo con El...

Ya me voy a extender más de lo que deseaba , pero...He leído por ahí arriba algo sobre no poder "odiar" a un sumis@ por parte de un Am@...Es que yo para nada pienso que tenga que existir odio, todo lo contrario, si no Amor por lo menos una buena dosis de Cariño  (nosotr@os debemos cumplir, obedecer, etc, pero Ell@s nos tienen que merecer también, es una "relación de dos" y un compromiso de dos, no sólo de uno) y me alegro que lo esté disfrutando así tanto por Ella como por su sumiso, no creo que salgan adelante muchas relaciones de BDSM en las que esclav@-sumis@ se sientan odiados, no es lo mismo odiar que humillar...

Buen día para todos...

no me parece lo más oportuno llamar o calificar de    " rídiculo" ni un título, ni un texto, porque evidentemente para eso existen los colores, para distintos gustos y opiniones

Morgana

Evidentemente si a todos les suena mal mi expresión, el equivocado debo ser yo y me disculpo por ello.

Permitanme reformular, no opino que sea ridículo lo que LORD_MAYOR dijo, sino que el absolutismo con que fue dicho me parece ridículo, simplemente porque así como respeto la subjetividad ajena al evaluar la calidad de sus relaciones, entiendo que este absolutismo denosta mi evaluación subjetiva sobre la calidad de mi relación, y la de muchas otras personas.

Lamento mucho si alguien se ofende, pero en lo personal siento que no hay expresiones de amor más puras que las de Bulebú para conmigo, sin involucrar en nada al BDSM, y si alguien pretende implicar que lo que siento es erróneo o falso, me siento con derecho de réplica. Nada más.

A mí me fascinan las etimologías, y AMOR es una palabra que no puede desglosarse(Amor es...Amor), y a la vez, parece ligada a la muerte, tanto a su presencia indeclinable como al paraíso de su ausencia.

"Pero el AMOR, esa palabra..." (parece adentrarse Cortazar en el infinito cuando la esboza en RAYUELA).

Y a la vez quien es uno para hablar del amor, y uno es todos porque su ausencia (la de la palabra), es la señal que la enciende la tiranía de su inintermitencia.

Y sobreviene esa lucha impiadosa entre la pasión y el amor, como si el final de aquélla marcara el certero comienzo de ésta.

Y las paradojas emergen. El amor reaparece como señal del infinito, de la incondicionalidad, "de la muerte y el más allá de ella", de la prueba,...

Y a la vez están las palabras de Oscar Wilde que mensuran el amor(el amor como insistencia, el amor como resistencia...): "Cuando uno ama demasiado algo, terminará destruyendo aquello que ama, y aquello que ama lo terminará destruyendo a uno".

Y el BDSM es sensible a una metafísica del "todo". El BDSM convierte en exclusivo el territorio de los amantes hasta llevarlos a un "más allá". Un "más allá" que respalda cualquier acto en la tierra.

Tal vez se pueda pensar un "más allá del amor" para pensar el BDSM.

"Pero el amor, esa palabra..."