Debido a la gran enseñanza de un Gran TIPO como el Señor PATRON sobre su frase catapultante : "En una relacion BDSM existen tres componentes : tu-yo- la sociedad"

Mi propio sumiso perro barato de dogwilly{LRo} que es mucho menos sutil , dice

"no me rompan las pelotas con el marco de BDSM en mi relación con mi AMA"

¿Cuánto nos "afecta" este tercer componente en estas relaciones tan apasionadas y cargadas de tanta fundamentación teórica contradictoria en muchos sentidos socioculturales?

Como primera aproximación al planteo yo podría decir que ese "tercer componente" nos afecta, creo, según sea "el lugar de aplicación"...¿una ciudad muy grande? (Capital) ¿una ciudad no tan grande? (Rosario) ¿una ciudad chica? (como la mía). Reitero, es solo un intento de aproximación...para dilucidar a partir de donde nos planteamos la cosa...

Claro, yo pienso la relación tu-yo-sociedad, en la misma línea de dasautox. a mi me encanta vivir en Buenos Aires precisamente porque tengo una libertad que no tengo en mi ciudad de origen, Mar del Plata. Y eso es porque en Mar del Plata "la sociedad" tiene muchas más posibilidades de meterse en la relación tu-yo, que en Buenos Aires. No podría allá disfrutar el BDSM como lo disfruto acá.

La "sociedad" se mete en las relaciones BDSM de las personas al menos por los siguientes caminos:

• por la ley penal, criminalizando las prácticas BDSM. En mi opinión, en Argentina, el Código Penal no criminaliza ninguna práctica BDSM, en tanto y en cuanto sea consensuada. Pero es un tema muy debatible.
• por las normas médico-psiquiátricas oficiales, que consideran como "enfermedades" ciertas prácticas BDSM (sadomasoquismo, fetichismo, fetichismo trasvestista). Acá hay que luchar para sacar el BDSM de la lista de enfemedades de la OMS (ver el estado de esta lucha en el artículo 17 de Mayo: Día Internacional contra la Homofobia)
• por la moral y las "buenas" costumbres. Paradójicamente, esta forma es la que tiene menos poder coercitivo, pero también es la más poderosa. Actúa a través miles de canales, desde los medios de comunicación, hasta lo que piensa tu mamá ("¡¡¡hay nene, cómo te puede gustar que te peguen!!!"), tus amigos, tus vecinos, tus compañeros de laburo y tus jefes. Acá es donde el tamaño de una ciudad y el grado de tolerancia de sus habitantes ayuda mucho.

Por supuesto que siempre estmos hablando de BDSM como práctica SSC, sobre todo "C" (consensuada), entre adultos. El BDSM no consensuado o el BDSM con un(a) niño(a), no es BDSM, es violación. Y ahí "la sociedad", sí debe actuar para impedirlo y/o castigarlo.

Interesantisima sintesis Maestro Cristian! Ampliame un poco con el tema de "los medios" (creo q es un cuarto pilar ).

Si, querido dasautox, como se decía en el film "Darse Cuenta", aquí no se puede ni "cog...".

Gracias duendes.

cristianfate{AAC}

Actúa a través miles de canales, desde los medios de comunicación, hasta lo que piensa tu mamá ("¡¡¡hay nene, cómo te puede gustar que te peguen!!!"), tus amigos, tus vecinos, tus compañeros de laburo y tus jefes. Acá es donde el tamaño de una ciudad y el grado de tolerancia de sus habitantes ayuda mucho.

Ese era el punto...!!! sobre el cual buscaba confirmación...yo, desde afuera, siempre pensaba que el anonimato de una ciudad grande era como una especie de "manta protectora" que te cubría de todo. Pero no me había dado cuenta de que por mas grande que sea una ciudad, igual cada uno tiene su propia "ciudad chica" (familia, amigos, compañeros de trabajo, vecinos...)

Uy, LadyRoxy, el tema (y el debate) sobre los medios de comunicación y el BDSM es un tema mayor. Porque tiene que ver con el hecho de que no todos los medios de comunicación tienen el mismo poder comunicativo. Y los medios de comunicación son muy, pero muy importantes para construir la imagen que las personas tienen de sí mismas: si en la mayoría de las comunicaciones mediatizadas "los negros" son los malos y los blancos los buenos, la población va internalizando una actitud de sospecha ante "los negros", que llega incluso a que las propias personas que tienen mayor proporciones de melanina en su piel piensen que son "negras" y "malas". Esto pasa con todo: las mujeres y sus roles tradicionales, el estereotipo mariconazo del homosexual, los latinos chorros, la lástima para las personas con discapacidad, la superioridad de yanquis y porteños, etc., etc., y tantos otros estereotipos prejuicios, creados o retroalimentados por los medios de comunicación masivos. Obviamente también con el BDSM. Aquí en el foro se suelen abrir hilos sobre artículos periodísticos, series, películas o lo que sea, en donde se estereotipan a la personas BDSM. Básicamente se puede decir que la imagen de nosotros, las personas que disfrutamos del BDSM, que reproducen los medios de comunicación, es una imagen de gente "enferma" y "ridícula", más o menos mezclados con los psicópatas sexuales y los pedófilos. Nosotros mismos tendemos a "comprar" esa valoración, sobre todo cuando la práctica BDSM que vemos reproducida no es la que nosotros mismos realizamos.

La democratización de los medios de comunicación es esencial e indispensable para que los medios de masas difundan una imagen humana de nosotros, con la que nosotros mismos podamos sentirnos bien. Si nuestra propia voz no llega a los medios masivos, ni "la sociedad" va a entendernos, ni nosotros vamos a poder vernos a nosotros mismos como las personas sanas, dignas y libres que somos. El Informe McBride de la Unesco de 1980, proclamaba un objetivo de democratización de los medios, con la proclama "Un mundo, muchas voces".

Creo que, desde Mazmorra y las diversas comunidades BDSM, tenemos que estar muy atentos a la implementación de la nueva Ley de Medios de Argentina. Es una enorme oportunidad para que nuestra voz llegue a los medios masivos. Habría que ver el espacio y la acción que pueden desarrollar las organizaciones que agrupan a las personas que tienen sexualidades diferentes, CHA, FALGTB, etc. También es muy, pero muy importante, que María Rachid, presidenta de la FALGTB, haya sido nombrada vicepresidenta del INADI.

Quejarse de lo que dicen de nosotros es entendible. Pero la tarea para el hogar debe ser llegar con nuestra propia voz a los medios.   

Creo que la sociedad nos violenta peor q a los homosexuales, ya que a estos al menos los critica. A nosotros nos "ningunea". No existimos. Somos "LA BIG DISGRACE".

Yo por ser bisexual tengo más derechos que por ser Dómina.

La seguimos con más tiempo.

Mientras canto como Violencia Rivas "Porqu'e mier.... tengo q ir a tu cumpleaños?"

Los medios siempre son un problema. En nuestro caso, suele pasar que lo que trasciende del BDSM sea en el mejor de los casos una descripcion burda y por tanto inapropiada, y en la mayoria de los casos simplemente errado. Ademas, si ocurre que una cosa, acto o persona representa al BDSM en un medio se suele entender que el BDSM es automaticamente eso y nada mas, entonces la representacion termina siendo inapropiada - en especial en algo con tantos detalles y variedad.

LadyRoxy

Creo que la sociedad nos violenta peor q a los homosexuales, ya que a estos al menos los critica. A nosotros nos "ningunea". No existimos. Somos "LA BIG DISGRACE".

Estoy totalmente de acuerdo con eso. Ahora, me pregunto...¿no será mejor que siga así? Que algunas mentes se empiecen a fijar en nosotros...a mi me preocuparía. Total, tenemos nuestros sitios en Internet para comunicarnos, organizamos eventos, reuniones, salidas culturales, pic-nics... mas que seguido, que se yo, es una simple opinión. Yo creo que mientras de mas privacidad gocemos, mejor. En cuanto a los medios, que nos ignoren (aún cuando de tanto en tanto publiquen algún "análisis" sobre BDSM que son verdaderos mamarrachos), bueno, digamos que casi es mejor que nos sigan ignorando ¿no?

Coincido con dasautox, no quiero la tapa de Clarín XD.

Creo que hay un aspecto que afecta a la "actividad" BDSM en relación a la "sociedad" (refiriendome a la masa de gente próxima cercana a uno en el día a día) que es más sutil que la condenación por la práctica "sexual". Me refiero a la capacidad de asombro (por llamarlo de agun modo), intentaré explicarme mejor (no es garantía de que lo consiga)

Yo vivo en Bs.As. ciudad grande, con muchisimas culturas y tribus urbanas, estoy acostumbrado a ver por la calle, gente de traje, travestis, emos, una señora con un bebe, lesbianas que no se depilan, heterosexuales que se depilan, darks, goticos, floggers, smuchies, leathers, punks, metaleros, skinheads, lumpa lumpas, un señor en silla de ruedas, un famoso, una rubia tarada, un cumbiero, un pikachu, un rasta, un gorrita, una morocha argentina, un gordo y una pelirroja re fuerte.... esto hace que no me extrañe o al menos no me horrorice ver por la calle a cualquiera de ellos y sus propias caracteristicas.. 

He visto gente vestida muy rara incluso bdsm y se me ocurrio pensar "huu que loco" pero segui mi camino y me metí al subte.. 

Hace poco estuve en Montevideo (como muchos de uds. sabrán) y ellos mismos me dijeron una frase.. "aca no se puede hacer nada porque somos todos primos.."

A que voy con todo esta mezcla de cosas... hay algo que nos afecta desde la sociedad y es la propia significancia de la identidad... a mi sumisa le gustaria llevar su collar siempre pero no puede, cuando viene a bs. as. se da el gusto y vamos a mc donals con el collar puesto y nadie se da por aludido.

Hay pequeñas cosas que hacen a la vida cotidiana, mas allá de la sexualidad o "el acto" sexual que tambien son afectados por la sociedad en la que nos movemos. 

Nadie se sube al colectivo y grita "ahhhh que bien cogi vainilla anoche!" y tampoco nadie grita "ahhh me gusta que me peguen con cadenas al rojo vivo!" .. pero cuando uno quiere llevar los símbolos de su elección de vida (independientemente de lo sexual) es de algun modo juzgado. En las ciudades grandes ese juicio es mucho mas ligth, mas diluido, mas facil y menos condenatorio porque "total... es uno mas.. "

SALUD!

Debo confesar que me le venia escapando al hilo, pero antes de que se ponga mas compleho dejo mi pequeñisimo aporte.

Como dice mi AMO a mi me encantaria pasar las 24 hs de mi dia con mi collar puesto. Pero soy conciente de que no puedo ir a trabajar con el (es por eso que llevo aritos).

Igual yo creo; y por ahi va a sonar muy trillado. Pero me parece que la manera en que la sociedad afecta o no a una relacion, sea BDSM o no, depende de la importancia que nosotros le demos a esa intromicion.

Es decir, yo podria tener con mi AMO otro tipo de relacion, ya que vivo en una ciudad donde el solo hecho de usar un cinto con tachas esta completamente mal visto. Pero por mi forma de ser y decidido hace muchos años que no voy a dejar de hacer lo que a mi me hace feliz solo para ver complacidas a otras personas (que mal suena eso visto desde un angulo BDSM dada mi condicion de sumisa). Como lo dije en algun momento mi familia esta completamente al tanto de mis actividades, lo mismo mis amigos y compañeros de trabajo, incluyendo mi jefe.

Yo decidi y decido contar abiertamente cuales son mis preferencias sexuales y mi relacion con mi AMO por que es asi la unica forma que encuentro de que la gente poco a poco vaya acostumbrandose a la idea de lo que soy y lo que hago. 

Si siempre mantenemos nuetra vida en las penumbras por temor a las represalias sociales, la sociedad jamas va entender lo que disgnifica BDSM, SSC y por que nos hace tan felices.

Un ejemplo claro: Cuando mi mama se entero casi se muere, queria encontrar a toda costa a mi AMO para mandarlo matar practicamente, pero hoy en dia al ver que jamas he estado mas plena (y que sigo viva) tengo largas conversaciones con mi madre y acepta completamente mi relacion.

Es cuestion de irnos insertando con un poquito de vaselina.

Un ejemplo claro: Cuando mi mama se entero casi se muere, queria encontrar a toda costa a mi AMO para mandarlo matar practicamente, pero hoy en dia al ver que jamas he estado mas plena (y que sigo viva) tengo largas conversaciones con mi madre y acepta completamente mi relacion.

y ya estoy invitado a comer unas riquisimas Humitas que tengo entendido que son de las mejores de la zona! :D

SALUD!

Coincido con dasautox, no quiero la tapa de Clarín XD.

Fiona{SP}

¡¡¡Que buena tapa, fiona!!!!!

SE SUPO
Mirtha Legrand es sadomasoquista
y se hace llamar fiona{SP}

Tambien otro pilar social que pienso es el "desde adentro de estos sitios".

Chicos ¿cuántas veces algunos se creen imponernos su concepto bedesemero por calificativos como "mundo oscuro" o "el áspero sendero" o "un camino de espinas", sin el más mínimo carisma para seducir por el lado de lo "puerquito", sino por el lado "moralito"? Y aquí en la esquina o de la vereda de en frente.

¡CUÁNTO APORTE DIÓ DESDE ADENTRO el Maestro cristian reivindicando "la alegría" de nuestra (término atacadísimo por ser usado por MI en primera persona del plural tantas veces) vida.!?

¡CUANTO ROMPEMOS LAS MUJERES DE ESTE SITIO CON LA REIVINDICACION DEL ORGASMO!?,

¡Cuantos muchachos perversos del interior como dasautox, martined, efe, pollón, unico[RP}, y tantos otros han podido salvar las trampas sociales y meterse en este calabozo?

A veces pienso que la sociedad no nos "odia" sino que le damos cierta "curiosidad". Y nos tiene ahí.

Pperla{CJ}, PODERÓSÍSIMA PERLA. (Me encanta q la gente testimonie.) Gracias.