Me parece, creo, digo yo...que hay ingredientes mortiferos en lo verbal...que se los HAN OLVIDADO POR EL CAMINO!!!

Sutileza? Ironía? Aludir sin nombrar con todas las letras???"Gastar"????

Obvio que un insulto de carrero, en boca de un Ama,....sólo funciona si se busca ESO...pero la INTELIGENCIA en el improperio es más poderosa que elo BERREO o la BOCA SUCIA...(creo, digo me parece)

En lo personbal...el lenguaje SUCIO bien aplicado, puede HACERME VOLCARME ENCIMA, HOY COMO AYER...

Para mí todo el climax de excitación no es sólo generado por la belleza física o por el intercambio físico (sexual, golpes, etc.), sino que influyen muchísimo las palabras. Me excita que me humillen respecto de mi virilidad, y que me comparen y salir siempre perdiendo. Eso me genera más sensaciones incluso que unos azotes.

Todo lo que ocurre en sesión empieza y termina allí, no tiene por qué trascender lo que allí se dice a lo cotidiano de la pareja....

Realmente me levanta la tapa de los cesos la Humillacion sadica pero es muy dificil encontrar a alguien disfrute de darlo

Si hay interesados me escriben por far por privado,

El tema traido por Lady Roxy es muy delicado y conociendola a ella que es una SEÑORA en todo sentido su termino no comprende la humillaciòn destructiva sino la constructiva. Lamentablemente conozco virtualmente en este tablòn a una ama de treintañera de mente enferma cuyo ùnico propòsito en su relaciòn con el sumiso es llevarlo a la esclavitud x medio de la humillaciòn psicologica y ahì a las puertas de la deseperaciòn y suicidio gozando con la destrucciòn y manejo de la personalidad del sumiso. Lo interesante es que no usa el contacto fìsico sino un aproach psiquico que yo defino muy peligroso. Por suerte a mi edad y estudios la vì venir de lejos y le seguì la relaciòn virtual para ver adonde querìa llegar con ànimo de ayudarla, cuando al final le expliquè las consecuencias de su actuar, me lo negò.

O sea aqui quiero introducir un nuevo concepto en esta interesante discusiòn de ideas....humillaciòn constructiva vs. humillaciòn destructiva.  

te recuerdo alguna vez hablando de los "movimientos lentos" de las damas como sinonimo de seduccion..y podriamos agregar..el hablar suave y pausado..ese susurro femenino mientras te va humillando...por ejemplo mientras otros muchachos "la atienden" y ella te habla a vos..y te dice como la esta pasando....

killing me softly.....

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dogwilly{LRo}, sobre_la_falda{MN}, para humillar con altura a un sumiso... necesitas un sumiso alto.

Saludos, ES.

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Creo que como cualquier tema fuerte es muy interesante y la metal final es llegar a ese sub espacio..

Si es un juego que no es pato para cualquiera ni por cualqiera.. este no es un juego para sacar frustraciones ni ppara quedar afectado mucho tiempo.

es un juego para dos personas seguras de si misma, que saben loq desean, que cada uno como dominante o sumiso disfrutan su rol y este medio de humillacion verbal fuerte los lleva a un subespacio  rico, compenetrado y los hace a ambos tener una sonrisa al final del evento.

en lo personal de ida o vuelta este tipo de humillacion se me hace deliciosa .. no muchas mujeres les gusta realizar esto, pero insito cuando se entiende el juego , se respetan limites y formas.. este juego peude ser tan fuerte y excitante como el latigo mas grande.. o el fetichismo ma sinttenso

un saludo =)

La humillación sádica, comprendida dentro del BDSM, no debería implicar la destrucción psicológica del esclavo o sumiso. No debemos confundir la humillación con la desvalorización.

Pero es absolutamente normal. No puede haber sesión sin humillación.

Una mirada que demuestre desprecio o por ejemplo que parezca que el esclavo no existe, ignorándolo, puede implicar mucha más humillación que una palabra.

Lo que sí debe ser, es que la humillación debe siempre contextualizarse y encuadrarse en la relación BDSM entre el Amo y el esclavo o el Dominante y el sumiso.

La humillación debe referirse al rol del esclavo o sumiso. No a la persona que cumple el rol.

Lo que se debe humillar es el rol, despersonalizado de quien lo juegue.

No es lo mismo que yo le diga a un esclavo : "Los esclavos son como animales y solo gozan cuando los azotan porque el látigo es el único lenguaje que entienden porque son inferiores incluso a los animales", mientras le retuerzo los testículos, que el que le diga "Vos sos una basura que lo único que te merecés es que te caguen a lonjazos porque sos una porquería de persona, una basura que se ofrece como esclavo porque sabe que en su vida no vale una mierda y nadie lo respeta".

Cuando la humillación se restringe al ámbito del rol desempeñado en la relación BDSM, es la humillación lógica del BDSM y dentro de los límites. Cuando la humillación va a la desvalorización de la persona que cumple el rol de esclavo, ya estamos fuera de los límites del BDSM.

En lo que  a mi respecta, es imposible sesionar sin la humillación, expresa o tácita, que implica la asimetría del poder en la relación Amo y esclavo.

La humillación debe referirse al rol del esclavo o sumiso. No a la persona que cumple el rol.

Lo que se debe humillar es el rol, despersonalizado de quien lo juegue.

No es lo mismo que yo le diga a un esclavo : "Los esclavos son como animales y solo gozan cuando los azotan porque el látigo es el único lenguaje que entienden porque son inferiores incluso a los animales", mientras le retuerzo los testículos, que el que le diga "Vos sos una basura que lo único que te merecés es que te caguen a lonjazos porque sos una porquería de persona, una basura que se ofrece como esclavo porque sabe que en su vida no vale una mierda y nadie lo respeta".

ajá

y digo yo.....si una pareja dom / sub oamo/esclavo o  lo que fuere, decide ir a contramano de lo aquí expresado y humillar a  la persona y no al rol porque eso es lo que los excita.....

o, como en mi caso, despues de 12 años de relacion de convivencia  con mi Ama, en donde los roles y las personas no tienen un limite preciso........

que se hace?

dogwilly{LRo},

Me es muy difícil contestar tu pregunta, porque yo no establezco una relación afectiva con mis esclavos.

No puedo hablar desde la experiencia de una "pareja" BDSM, porque no lo he vivido jamás.

De hecho yo no podría humillar o castigar a una persona que ame. Pero puede ser una tara mía, entiendo que para otros sea muy válido eso.

Supongo que para vos y tu Ama, si siguen juntos, es porque está perfecta la relación en los términos que han establecido. Si para ustedes funciona y son felices, en ese caso debe ser todo perfecto.

En realidad, mi post se refiere a lo que sería una sesión entre un Amo y un esclavo que no tengan una relación extra BDSM.

Si una pareja decide ir a contramano de lo que publiqué, están en todo su derecho. Yo solo posteo lo que yo pienso y desde mi experiencia. No puedo opinar por los demás.

Lo único que puedo decirte y que me surge como duda al leer tu post, es que cuando preguntas diciendo que vas a contramano y completás con un ¿qué se hace?, es que lo hables con tu Ama.

Lo que ustedes hagan solo va a resultar de lo que ustedes consensuen. Y sin olvidar que los consensos no necesariamente, tienen una validez eterna.

Lo que has consensuado hace 12 años, puede muy bien no ser válido hoy. Todo siempre es revisable. Por algo vos te preguntás ¿qué se hace? y no decís que lo contrario es lo que debería ser.

Lo único que puedo decir, para responder tu pregunta final, es que lo hables con tu Ama. Lo que ustedes consensúen es lo que va a estar bien. Para ustedes.

Ninguno de nosotros es el "metro patrón" del BDSM. Todos podemos tener razón en algo y estar equivocados en otras cosas.

Sin embargo, y sin ser sumiso, coincido con pancholindo en lo de humillación constructiva/destructiva.

Se habla mucho de la preparación previa que tiene que tener el Amo/a. Se le da mucha importancia a la seguridad, hasta el punto de dar consejos tan básicos (pero NECESARIOS) como no beber alcohol ni consumir drogas antes ni durante una sesión de BDSM ¿Por qué? POR SEGURIDAD.

Hasta ahí esta bien, pero busacndo (y en serio que busque...) no encuentro NADA sobre la seguridad PSICOLÓGICA??? El daño que puede causar un azote todos lo conocemos, incluso si algo sale mal y al Ama/o se le va la mano, sabemos que se puede solucionar, y a tener mas cuidado la próxima vez... ¿Pero qué parámetos usamos para medir el daño psicológico?

Una cosa es la humillación consensuada, pero es verdad que, como en todos los demás hámbitos de la vida, en el mundo del BDSM también hay gente que es peligrosa. Hoy leí otro post escrito por un Amo, los que respondieron fueron todos Amas o Amos, ningún sumiso/a. Y sinceramente NO ME GUSTO lo que leí. No me gustó porque de esto estaban hablando, de hasta que punto pueden humillar o no al sumiso/a, y la conclusión era que no había punto, porque ellos eran los amos???

Si le damos tanta importancia a la seguridad física por qué no darsela a la psicológica??? El daño psicológico es mucho mas nocivo que 100 azotes, pero no se de ningún Ama/o que tome los mismos recaudos a la hora de humillar que de dar un azote, siendo que (y esto no es invento mio, hay estudios al respecto) una buena "estocada" psicológica puede terminar en tragedia, mientras que los castigos físicos siempre pueden ser controlados.

El mayor peligro del daño psicológico es que sus efectos no son inmediatos, pueden pasar años hasta que aparecen los primeros síntomas (a diferencia del castigo físico) y sus consecuencias son IMPREDECIBLES. Creo que un buen Amo/a debería tener esto muy en cuenta.

Pero por más que busqué no encontre NADA. Me da la sensación de que el BDSM está descuidando el aspecto MAS VULNERABLE de la naturaleza humana, se puede ser muy duro y tolerar mucho castigo físico, ¿Pero alguien sabe hasta qué punto el castigo psicológico es bueno o ya pasa a ser malo? Somos mente y cuerpo, los sumisos/as deberían saber hasta dónde pueden llegar en la humillación también, y sus Amas/os, AL CONTRARIO DE LO QUE LEI EN EL OTRO POST, también deberían saberlo y RESPETARLO... 

El BDSM es consensuado. Ambas partes ponen las condiciones en que se va a realizar, Y sin embargo en el otro post se hablaba de que no importaba la opinión del sumiso. Incluso alguien preguntó si a alguno REALMENTE le importaba lo que sintieran o pensaran??? ¿Se olvidan algunos Amas/os de que estamos hablando de vidas humanas? Esto no se trata de quien lastma mas que quién, o quién es capáz de humillar mas... Se trata de disfrutar un buen momento cada uno desde su rol, no una competencia entre amos a ver quién es el mejor...

Cuando ingresé al mundo del BDSM lo hice creyendo que aquí iba a encontrar gente mas abierta y con mas "cabeza". Me desilusiona saber que aquí, como "allá afuera", hay gente que no le importa nada lo que le pase a los demas, son solo ellos buscando SU placer y usando a los demas sin importar las consecuencias... 

Creo que hablé de más y ahora voy a tener a muchos Amas/os y sumisas/os en mi contra, pero no me importa, conozco lo suficiente de psicología como para saber que un error a este nivel puede terminar en depresiones severas y llevar al suicidio, algo completamente ajeno a una forma de expresión de la sexualidad. Y si se pretende hacer del BDSM una forma extrema pero SEGURA de expresión sexual, que lo sea EN TODOS LOS ASPECTOS, no solo en los que les conviene a unos... O quizás no sea por conveniencia sino por simple desconocimiento.

De todos modos creo que me gane la expulsión del "club"... Espero que alguien de los que lea esto comprenda a lo que me estoy refiriendo, SEGURIDAD EN TODOS LOS ASPECTOS. Disfrutar cada uno en su rol sin destruir una vida en el intento, ni la vida propia ni la ajena.

IKARO_perdido, como soy marxista de tendencia Groucho sigo la doctrina de no desear pertenecer a ningun club que acepte gente como yo de miembro, te lo recomiendo. Veo que entraste hace poco pero ya escribiste mucho, largo e interesante, al menos para mi eso es bueno. Me gustaria ver el link del hilo que citas para entender un poco mas, pero por lo pronto concuerdo mucho con vos y me guta la forma en que lo expresate. 

La humillación puede ser sanadora, la confrontación con el ridiculo puede ser una instancia superadora a la que no solo se somete un sumiso (valga la no tan clara redundancia) sino tambien un dominante. El estoicismo de algunos sumisos para aceptar la mas delirante de las ordenes o castigos físicos sin que le genere la mas minima mella puede poner en caja a un dominante con complejos de divinidad y si es sabio, reirse interna o externamente y aprender de esto, y lo digo desde mi experiencia personal ya que Kaos tiene una facilidad para entrar y salir del ridículo que logra descolocarme, exponiendome a mi, rompiendo mis extructuras y complejos. Hay otro tipo de humillación que se apoya en el daño, en escarbar en zonas oscuras de la mente, en el insulto repetitivo que puede tener consecuencias nefastas.

Dejo un texto tan maravilloso como oscuro de Roberto Arlt, El Humillado, Fragmentos de un Amor Contrariado, el titulo habla por si solo y tiene mucho que ver con lo arriba planteado, el efecto letal de la humillación sobre la mente humana.

El Humillado.

Coincido plenamente con Kronos.

Y agrego : "El mundo es una tragedia para los que sienten y una comedia para los que piensan".

"por ejemplo mientras otros muchachos "la atienden" y ella te habla a vos..y te dice como la esta pasando...."

                                                                                                                            dogwilly{LRo}

No tengo una opinion formada de como puede influir en la mente de un sumiso en un tiempo prolongado, yo creo que depende mas del sumiso que de la ama y como lo trate.

Pero solo de leer lo que puso godwilly{LRo} e imaginarlo mi cabeza vuela a mil

Seria bueno que aquellos que tienen solo una experiencia limitada, no extrapolen a todo el resto del universo sado sus conclusiones del tipo "esto debe ser asi"....No se si Jose bedeseme existe, pero si existe, yo pienso ignorarlo a el y a sus pontificados.

.fersum...me alegro que la cabeza te vuele a mil. Ojala puedas encontrar una mujer con quien realizar esa fantasia....y afinarla cada vez mas en el tiempo.

con respecto a los posteos anteriores al de fersum, mi postura es que el "daño psicologico" es un verso con que los sumisos "capturan" amas inexpertas para que, con el viejo verso del consenso, se haga nada mas que lo que el sumiso quiere.

Si al sumiso no le gusta como es tratado/humillado/ etc..es libre de interrumpir la sesión o si asi lo desea, de romper la relacion. El es responsable de su sexualidad.