En el Canal 12 de Uruguay se emite el programa "Esta boca es mía", en el cual se conversan temas de actualidad en el vecino pais.

En la emisión del pasado Viernes participo nuestra querida PussyKat convocada por la producción del programa como una de las Dominatrices/Amas para dar su testimonio y (finalmente) intentar poner algo de claridad sobre el tema que como verán fue bastante "bapuleado"

El tema en cuestión fue "Sadomasoquismo en Uruguay" y sale a proposito de la publicación de un libro relacionado. Mayormente, durante el programa, se trata como una enfermedad y una perversiòn (a la psicologa la verdad me parece que se le va la mano porque deberia ser ella la mas letrada), Sin embargo lo que yo rescato (mas allá de que cada "panelista" hace su papel) es que al menos el tema se vaya tratando, luego de todo lo que conversamos en la ultima reunión en Montevideo, este podría ser un gran paso para la comunidad BDSM.

Les dejo aqui el link para VER EL VIDEO

Estaria piola comentar ahi mismo para generarles el debate y que surja la segunda parte del informe.

Nota de color! el programa decorado con los dibujos de PussyKat 

Pussy/Katie! sabes que te quiero un monton! y te felicito por animarte a este paso y te aliento a muchos mas.. (te doy un empujoncito o dos jeje)

SALUD!

PD: intente subirlo a youtube para que se vea aqui mismo pero no pude por diferentes motivos que no vienen al cuento.

Reconozco los dibujos! El estilo, por lo menos!

Ajajajajaja, me tente de risa con el viejo (No tan viejo) que dice que lo quiere desaprender.

Que, es como una adiccion que quiere abandonar?

Menos mal que le sacaron la distorsion a la voz, sino parecia kitty endemoniada

Hmm

Esta gente no entendio nada

Será cuestión, como dice el gran Ciro, de ir desgranando el programa.

Por ahora...para mí, la emoción de tener a la divina Pussykat ahí, con el arte en su voz, en su gesto, en sus palabras, en su senso por la magia de su presencia.

Y tener a Pussykat ahí, de esa manera, es un impacto del que me lleva tiempo recuperarme.

Celebro este bautismo de Pussykat y de los epígrafes de su arte ante las cámaras.

Hola realmente lo rebuscaron para que diera la impresion que somos pervertidos y sin valores, con problemas sicologicos grandes, la verdad son gente de mente estrecha, el tal Sr. toyos es un cavernicola que anda saber como es en la casa..... la sicologa sin palabras.... 

De todas maneras la Sra. Katie estubo excelente lastima que no la dejaron hablar, yo les mande un email (ojo muyyy educado no sea que me quieran internar en algun siquiatrico jajaja) pidiendo una segunda parte y que dejaran hablar y expresar mas 

Menos mal que el viejo que quiere desaprender tuvo una participación mas bien escasa  cuando vi como arrancó temí lo peor (que le dieran mas espacio, por ejemplo). Un aplauso a PussyKat por la claridad que arrojó sobre el panel con sus respuestas, especialmente en los temas mas ásperos como el consenso y los límites (y de yapa la tapada de boca al viejo, sobre el final).

Me gustó que se tocaran temas como el consenso y la diferencia entre el BDSM como práctica consensuada y el sadismo no consensuado y que se dijera que la calificación del sadomasoquismo como parafilia en el DSM está actualmente en revisión.

El resto de la nota creo que nos da una interesante postal respecto del nivel de aceptación social actual del BDSM, tema que se viene debatiendo en otros hilos. No hace falta resaltar el nivel de, digamos, reticencia, por decir lo menos que hay hacia el tema. Algunas irrespetuosas risotadas burlonas de fondo me cayeron bastante mal.

¿Hay una segunda parte después de la pausa o terminaba ahí? me quedé con la intriga de saber como terminaba la cosa.

 Saludos.-

Ajajajajaja, me tente de risa con el viejo (No tan viejo) que dice que lo quiere desaprender.

lifthrasir

 «¡Dios me libre! Sinceramente me da repugnancia»

On topic:

CiroJ: Un genio. Gracias por compartirlo.

PussyKat: Aún considerando la naturaleza amarillista y tergiversadora de esa clase de programas, has logrado dar un buen mensaje. De la mejor manera, con educación y respeto. Valiente y noble, bien por ti.

¡¡¡Qué buen programa!!! Felicitaciones PussyKat y gracias de algún modo. Con tu aplomo, la dulzura de tu voz y tu sinceridad creo que transmitiste una imagen muy positiva del BDSM. Me parece que hay algo de histórico en tu aparición televisiva, al menos para la sociedad rioplatense. Muy emocionante ver tus dibujos en tele.

Para mí el programa fue muy bueno, con un intento muy serio por parte de la producción y de la conducción de entender, respetar y aceptar. Habla de un altísimo nivel de maduración en Uruguay. Sacando al viejo, claro. Pero creo que el viejo cumple en el programa el rol estereotipado del estructurado, del mentalmente cerrado. Me parece que busca darle un poco de color y polémica, y hasta humor al programa.

Lo primero que me surge después de haber visto el programa (la primera mitad) es que el tema del "sadomasoquismo" es muy dificil de entender para los no iniciados. La tentación de pensar en "perversión" es inmediata. Porque hay mucha mezcla. Enseguida se confunde al sádico que caga a trompadas a su esposa o la tortura psicológicamente, con la práctica BDSM. Esto salió varias veces en el curso del programa. A los no inciados les cuesta mucho "digerir" (fue el término que usó la conductora), sobre todo los términos que usamos y las prácticas que practicamos: poder, dominación, sumiso, Ama, dueño, humillación, vestuario. Los toman de manera "ultraliteral", sin capacidad para comprender como funcionan en un marco de consenso y disfrute. Y algo de lógico hay en eso, porque es muy dificil  comprender una práctica de la que no se tiene ninguna experiencia. Si nunca comiste tomate, no te va a ser facil saber qué gusto tiene. ¿Qué gusto tiene la sal?

Saco una conclusión incial de esto. Me parece que hay un nivel inicial de "comprensión" para una persona sin experiencia BDSM, en el que es necesario que le digamos enfáticamente que es un juego, que no es de verdad. Yo sé que el tema es mucho más complejo, pero el no iniciado necesita entender desde el principio que hay una diferencia absimal entre un sádico que tortura realmente a su esposa o a sus hijos en situaciones de violencia familiar, y el BDSM. Y si uno a un no inciado le dice que es un juego, ese mensaje llega desde el inicio. Después habrá tiempo para explicar que es un juego tan complejo que llega a no ser un juego. Pero es necesario que el no inciado no vea al practicante de BDSM como un torturador de la dictadura.

Pese a toda esta "incomprensión" me da la sensación que más de uno o una de las personas "vainillas" que andaban en el programa, mostraban como mínimo curiosidad. Y como dice mi queridísima Turquis, la curiosidad mató al gato, pero no a la gata. Detrás de la curiosidad suele estar el deseo. Incluso en un momento del programa, la conductora le pregunta a la locutora en off, si prefería ser dominante o sumisa, y sin dudarlo respondió: "Dominante!!!".

Anoté algunas cosas que dijo PussyKat:

- Los dos decidieron vivirlo así.
- No hay nadie que obligue a nadie, en esto.
- El que domina toma las decisiones y es el que va a ser totalmente complacido por el otro.
- El otro siente su placer y lo disfruta desde complacer al que lo está dominando.
- Es su dueña o su dueño y lo siente como algo superior para él poder sentir placer también.

En el piso estaba presenta Ana Grynbaum, autora del libro "La cultura masoquista", que supongo que PussyKat conocerá, porque debe haber sido una de las principales fuentes de ese libro. ¿Me equivoco PussyKat? Grynbaum es una escritora uruguaya (de 40 años) que escribió hace poco una novela llamada "Bitácora de una persecuación amorosa", que muestra quizás una interioridad que la pudo haber llevado al BDSM.

Grynbaum demuestra una gran comprensión del BDSM, como una práctica perfectamente aceptable. En el programa dice que las personas que practican BDSM "le llaman jugar", pero que "más que juego es una representación", en donde cada uno "juega consigo mismo" y busca comprobar "hasta que punto puede sostener la representación". Muy interesante.

Grynbaum también contó en el programa que la Asociación Americana de Psiquiatría está revisando el DSM IV (la lista de enfermedades, que incluye las enfermedades mentales) y que esta AAP ya anticipó que va a revisar todo lo que tiene que ver con la definición de parafilias, que es como ahora se define al BDSM. Contó que la AAP ya dijo que en esa reforma del DSM IV, lo que se va a decir es que para diagnosticar la existencia de una enfermedad mental en un caso donde hay sadomasoquismo, el especialista va a tener que tener en cuenta la "cultura" de esa persona, en el sentido de si hay una "cultura BDSM", con creencias y los valores por los que se guian esas personas. Define al BDSM como heredero de los movimientos por la diversidad sexual. La conductora aclaró también que en el DSM IV hasta hace poco ahí también estaba la homosexualidad. Y me gustó mucho cuando puso énfasis en decir lo siguiente:

Es fundamental decir que ellos no lo consideran violencia, porque no están delinquiendo, no están abusando de menores... Porque están haciendo uso de sus derechos como personas sin invalidar los derechos de otros. Ese es el límite.

Durante el programa, varias veces se mezcló hablar del sadismo, y del sádico, fuera del BDSM. Es cierto que varias veces también se aclaró que eran cosas distintas. Por ejemplo, la psicóloga hizo la diferencia entre una relación adulta y consensuada, que es totalmente diferente de una relación violenta. Pero también mencionó que en las relaciones violentas, a veces parece haber un consenso que no lo es, y que resulta muy confuso. Este es un gran tema: si una relación BDSM puede "esconder" una relación abusiva y violenta. Pero se encargó de resaltar que no había que confundir "una relación sadomasoquista con fines de placer sexual con límites determinados, con una persona sádica en su vida". Y que si no se distingue metemos a todos en una misma bolsa.

También hubo un tipo de anteojos del movimiento gay que dijo lo mismo: "debemos diferenciar relaciones consensuadas de no consensuadas, es un punto clave". Y cuestionó el uso de la palabra "perversión". También distinguió el BDSM del sadismo y el masoquismo "real" en las relaciones humanas. Para él el sadismo real se puede identificar con la frase "no me importás". Me parece muy piola. Si al Dom no le importa el(la) sumi, entonces no hay BDSM. Muy bueno!!

Igual el debate no pudo evitar mezclar "sadismo" real, jodido, destructivo, patológico, no BDSM, no SSC, con BDSM. Del debate surgió, sobre todo a partir de los que dijo la psicóloga, los posibles vínculos que podría haber entre el sadismo y el masoquismo reales, las patologías, a partir de abusos o daños sufridos por las personas, en las que el sádico busca desquitarse, y una eventual "sublimación" o "ritualización" no patológica y placentera a través del BDSM. ESto también me resultó interesante, porque entra en otro campo, que en este foro se habla a veces. Que es el de los eventuales dolores (abusos, experiencias traumáticas, etc.) que nos preceden y que son los que nos llevaron al BDSM. ¿El BDSM sería una terapia? ¿El BDSM sería una práctica sana que permite que evitemos prácticas patológicas? ¿El BDSM es una manera de transformar en placer constructivo, ciertas tendencias destructivas internas que tenemos? ¿El BDSM es una manera de sacar afuera sanamente cosas dolorosas? ¿El BDSM es una manera de transformar el dolor real, el sufrimiento, en placer real, en disfrute?

Como una de las conclusiones finales me parece me parece que en el programa faltó hablar del nivel de placer que genera el BDSM. Creo que todos coincidimos que el BDSM genera un placer tan alto, intenso y extenso, que resulta incomparable con el sexo puramente vainilla. El placer, la tensión placentera del BDSM dura horas, días... A veces ininterrumpidamente. Creo que eso no se ve desde afuera.

Y otra cosa que me parece que faltó es algo sobre lo que me gusta insistir: la risa en el BDSM. Lo que distingue al BDSM de cualquier relación violenta o abusiva es esa sonrisa inconfundible que uno ve en quienes practican BDSM. Quien está en una relación de abuso no sonríe.

Finalmente me quedó haciendo ruido una idea que tiraron al principio y que PussyKat también avaló: que la relación BDSM es "asimétrica" y más adelante el dirigente gay dijo también "no equitativa". yo no lo creo. creo que en el BDSM ambos dan y reciben igualmente, equitativamente. Y además lo que tanto el(la) Dom y el(la sumi dan es enorme. No hay uno que da y otro que recibe. Lo asimétrico es la práctica, como decir que uno penetra y otro es penetrado, pero eso no tiene que ver con una asimetría en la relación, en el sentido que uno reciba más que el otro. En el BDSM los dos obtienen igualmente lo que quieren y desean obtener. En eso no hay asimetría.

Uffff. ME ENCABRONE.... tal cual.... dan asco el primer panelista y   la otra de pelo cano, y la psicologa bueh... no tiene remedio.Que salgan con que "que le paso"???... Es como cuando alguien se tropieza, se cae, y un psicologo se acerca y le dice. desde cuando odias a tus padres?. JODER.

Impresionante la lectura y el análisis que hizo cristianfate(AAC) del programa.

Desde mi punto de vista, los programas de este tipo pecan de una idea interdisciplinaria en vez de transdisciplinaria. La interdisciplina nace de un hambre de completar más aún algo que a la disciplina le falta. En la interdisciplina hay respeto, cuidado obsesivo por el objeto de estudio, hay sumatoria de esquemas conceptuales para tratar la misma cosa de maneras diferentes, pero con la misma música. El profesional transdisciplinado vive con malestar ciertos modos de hacer ciencia que, en nombre del rigor metodológico, lo apartan de las manifestaciones de lo humano con las que él vibra. Se inquieta cuando se le exige identidad profesional o muerte, más fiel a los principios de la propia disciplina que a aquello que está cambiando y que todavía no es y que siempre, curiosamente, camina cerca de los bordes. Es un profesional que sabe más lo que no que lo que sí, y que ya no puede soportar la simplificación sin sonrojarse.

Abogo por un pensamiento transdisciplinario acerca del BDSM.

Yo a Ana Grynbaum la conozco bien, y ella va a ser un contrapunto esencial a los dislates de los manuales de psiquiatría y a los expertos que dictaminan la "desviación a la normalidad", y que pretenden ser jueces sin ser parte. O, mejor dicho, pretenden ser jueces para "ajusticiar" a los que son parte. Su libro, "La cultura masoquista", está en la biblioteca Hum y se consigue en Buenos Aires porque tiene muy buena distribución aquí. Es un gran libro, completo, pleno de vivencias de su autora y de gente que da sus testimonios, y a la vez, una investigación única y legitimadora del BDSM como ninguna.

Pussykat estuvo genial, porque creó, desde la impronta de su voz, desde su cadencia, desde su suavidad que era ya un epígrafe descontracturante de la idea de Ama que la presentadora, con sus enunciados letales, prefiguraba para el cliché de esa figura, la sensación de una práctica que no se desprende de una estética distinta de la cotidianeidad, que no está extraditada de la cotidianeidad natural de los seres que hacen del encuentro una exploración del deseo, y, que además, y lo reafirmaban sus dibujos fascinantes y ubicuos al extravío del tiempo plomífero de la vida chata de los tiempos sin encuentro, mostraban lo que es el "ser" de una artista como Pussykat, la creación de un modo de existencia, la vida como obra de arte, como dice Foucault.

Entonces, los que quedan en la palestra de la iniquidad, son los "Toyos", esos Famas del odio a lo diferente, esas muecas de real social, esos bufones de Zarathustra que no harán otra cosa que consolidar el nacimiento de un nuevo superhombre nietzcheano: el superhombre del BDSM, con suavidades Pussykatianas, CiroJimianas, m_apeelianas, con una música que reanime lo agonizante de lo cotidiano.

Muy maleducado el primer panelista (Toyos), me parece que ya desde que define a los sádicos y masoquistas como "tarados sexuales" deja ver claramente su ignorancia sobre el tema, y su necesidad de IMPONER su opinión como una verdad absoluta. Si fuera un ser pensante, como dice serlo, no utilizaría tales términos denigrantes para con la cultura BDSM. 

Por otro lado, muy bueno el programa, aunque tendrían que ampliarlo más, y no solo invitar a gente que habla desde la ignorancia, absoluta o parcial. Alguien que no practica el BDSM no puede llegar a comprender lo que eso significa, por lo tanto, no puede expresar su opinión de una manera totalmente objetiva, ya que está el juicio personal de por medio (en la mayoría de los casos) de creer que el SM es una perversión. 

Se confunde a Dominantes y sumisos con maltratadores y maltratados. 

Me parece que tendrían que haber dejado que PussyKat hable más tiempo, y también haber llamado a alguien del lado sumiso. Me encantó el "cierre de boca" que le dio ella al panelista maleducado al final.

Antes que nada quiero agradecer a todos los que comentaron aquí. Muchas gracias por su cariño, comprensión y apoyo. 

No sé exactamente qué cosa se activó en mí esa tarde cuando me llamaron de la producción del programa para que fuera al día siguiente a dar mi testimonio. Sabía de antemano a qué me iba a enfrentar. Ya sabía cual sería la reacción de Toyos porque tal como dice cristianfate{AAC}, el mantiene esa postura en todos los programas en que se pretende sobrepasar los "habitos y costumbres" establecidos. Creo que su papel es el de la viejita que no logra entender que el mundo y los conceptos de "bueno-malo" "sano-insano" han cambiado. Pero sé que mientras hablaba con la productora del programa mi consciencia gritaba... "tenés que ir" "aunque metas la pata tenés que ir" . Y algo que descubrí en este último tiempo es que cuando la consciencia y el corazón gritan hay que solo escuchar y actuar. Que hay cosas que el universo ha planeado que pasarán si te la jugás. Y que esta dependiendo de los "Si" que dés en la vida.

Y sí me morí de miedo!! pero decidí usar ese miedo mezclado con mi deseo de vivir con honestidad, para defender algo en lo que creo con pasión. Porque creo en el BDSM y creo en todos ustedes. 

Mis cariños y respetos. Gracias