Llevo poco tiempo en esto y he recorrido muchas pagina web, leido muchos post y visto muchas fotografias. Mi pregunta es ¿que porcentaje del material que anda dando vueltas es verdaderamente una experiencia de BDSM y no una exageracion para escribir algo fuera de serie o una foto no real? Por foto no real me refiero a que pongo una modelo , le saco la foto y digo que estuvo castigada, pero en realidad estuvo para la foto. En el fondo los invito a debatir sobre la credibilidad que tiene para ustedes el material que anda dando vuelta. Gracias por participar.

Despues de algunos años de leer, conocer, observar, conversar, etc.... mi porcentaje de " credibilidad BDSM"  es bajo. Tanto que ni me  animo a cuantificarlo.

lo que ves en video no siempre es la realidad... el bdsm es lo que cada uno vive oscea no prestes atencion a videos de pags o a fotos de esas mismas...por que solo tiran ideas pero mas de eso no hacen nada

Me parece que el planteo es muuuuuuy amplio, cuando te referís al material que anda dando vueltas por ahi.. de que hablas?

Me imagino que queda totalmente descartado todo lo que sean "videos" de paginas XXX porque se sabe que eso es comercial y que si bien puede haber cierto lo mas probable es que como todo porno sea 100 actuado....

Si podes achicar un poco el circulo seria bueno para ir tirando alguna opinión

SALUD!

yo creo que en la gran mayoría de los casos son producciones, realizadas con más o menos recursos, y en ese sentido, obviamente, no son "reales". Sin embargo los golpes, castigos, ataduras, y otros tipos de prácticas BDSM sí lo son, en general. En ese sentido, sí suelen ser "reales". En algunos casos, esas producciones utilizan personas sometidas a esclavitud sexual, aunque es dificil saber cuando sucede. pienso que lo que busca el cine pornográfico que se difunde por Internet, no es tanto el de ser "real" o "creible", como el de ser "excitante" orientado casi exclusivamente para servir de apoyo a la masturbación. En ese sentido  no creo que se diferencie demasiado de las escenas de sexo vainilla, que realiza tanto el cine artístico como del cine porno. Pero sí pienso que la enorme mayoría de las cosas que se muestran en los videos BDSM que andan por Internet, suceden realmente en las sesiones reales de BDSM.

Gracias por los comentarios. No me refiero al material que produce la industria pornografica sino que nosotros los que pertenecemos a mazmorra o tenemos una cuenta en facebook y declaramos interesarnos por el BDSM. A mi me parece irreal la belleza de los personajes de las fotos. Segundo,algunas descripciones de castigos me parecen irreales puesto que dudo que alguien soporte 400 latigazos o cosas así. Ademas como se supone que es seguro, sano y consensuado. Algunos relatos me parecen poco sanos, inseguros y difícilmente consensuados. Considero que el debate no termina diciendo ..bueno que cada uno haga  lo que quiera..si no que produciendo información fidedigna de modo de crecer en comunidad. ¿o no somos eso?

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Todo registro (relato, ilustracion, foto, video, etc.) de un "acto" (en el sentido mas amplio del termino) esta atravesado por la subjetividad.

- Cuando los "actores" son conscientes del registro se predisponen para él, dando lugar a la subjetividad.

- Cuando no lo son (ejemplo: camaras ocultas), interviene la subjetividad de quien se predispone a realizar el registro (tambien presente en el caso anterior).

Si entendemos el termino "predisposicion" como "ponerse a disposicion de" (en este caso, del registro) existe siempre una puesta en escena. Lo que impide la existencia de objetividad.

El eje se desplaza de la "experiencia BDSM" a "el registro de la experiencia BDSM".

Saludos, ES.

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No me refiero al material que produce la industria pornografica sino que nosotros los que pertenecemos a mazmorra o tenemos una cuenta en facebook y declaramos interesarnos por el BDSM. A mi me parece irreal la belleza de los personajes de las fotos.

En cuanto a este sitio, en gran medida eso -que te parezca irreal- no ocurre si conocés en persona a dichos "personajes" (lo pongo entre comillas porque para mí son personas, no personajes. Muchos de los que ponemos fotos en Mazmorra nos conocemos. Por otra parte desde la administración de la página se cuida bastante que las fotos que aparecen en las galerías personales no sean "robadas" de la web, aunque lógicamente se debe tener un criterio... in dubio pro usuario, digamos, es decir, ante la duda, suponer que la foto es real, de lo contrario se estaría imponiendo a cada usuario la exigencia de concurrir a reuniones para permitirle subir fotos.

En cuanto a Facebook, abundan los perfiles con fotos tomadas de la web, a veces de buena fe y otras presentándolas como propias, por lo cual coincido en que no se puede confiar mucho.

Respecto de los relatos -no me queda claro si te referís a los que aparecen en la sección correspondiente, o a que alguien cuente una experiencia propia en el foro. En el primero de los casos se entiende que es literatura, aunque alguien pueda subir un relato de una experiencia real, propia. En el segundo caso... sentido común. Si leés mucho el foro con el tiempo te das cuenta si alguien está haciendo una reflexión en abstracto, hablando desde la experiencia propia, o "mandando fruta". Coincido en que lo deseable es que todos participemos "desde la verdad", pero con la cantidad de gente que participa en este sitio, creo que sería poco practicable y dudosamente conveniente establecer algún tipo de "control de veracidad".

Respecto a lo de Sano, Seguro y Consensuado, es parte de la política del sitio y hasta donde he visto es la propia comunidad la que se encarga de reaccionar cuando algo resulta inaceptable desde esa óptica... lo que ocurre es que el "Sano" y el "Seguro" son parámetros muy, pero muy subjetivos...

Saludos,

Khayman

No me refiero al material que produce la industria pornografica sino que nosotros los que pertenecemos a mazmorra...

Vikingo

Ahhhhhhhh, perdón por mi malentendido, estimado amigo Vikingo. Con respecto al "material" que existe en Mazmorra, comparto plenamente lo que dice El Sombrerero: "todo registro está atravesado por la subjetividad". Y esta que es una verdad universal de la teoría del conocimiento, en el BDSM es doblemente cierta, porque -al menos en mi experiencia- las prácticas BDSM implican un ida y vuelta constante entre realidad y fantasía, donde nunca la realidad está completamente separada de la fantasía, y viceversa.

Concretamente, con respecto los relatos y las fotografías publicados en Mazmorra, pienso que hay una diferencia importante entre ambos, siempre en términos generales. En los relatos, en general, la fantasía juega un rol muy importante, que a veces no se expresa en los hechos relatados, pero sí en las palabras  y figuras literarias elegidas para representar sensaciones y emociones. Las fotografías, en cambio, suelen ser mucho más "reales", directas, despojadas de fantasías, que los relatos.

Aprovecho para enviarte un saludo muy cordial.

cristianfate{AAC}, siempre tan preciso con tus comentarios inteligentemente elaborados. Comparto la idea de que las fotografías expresan aún mejor la realidad de los relatos y de ntro. ser.

(Ufff había escrito un post medio largo y cuando apreté en enviar quedo en "enviando" y jamás volví a ver el contenido, grrrrr)

Bue, en forma resumida, mi manera de verlo es:

Tanto lo que produce la industria como lo que producimos nosotros y compartimos a través de la web tiene un porcentaje de actuación y un porcentaje de realidad. Pero no veo útil andar procentuando la veracidad de las fotos que vemos o relatos que leemos; sino mas bien, acudir al objetivo de esa imagen o esa narración, que es transportarnos a nuestra fantasía, alimentar deseos y desencadenar una serie de sensaciones. Si bien consideramos que existen dos tipos: el registro de un momento D/s que tuvo lugar o bien la ficción que basada en alguna realidad se matiza, da forma y construye a gusto. Ambos casos son un medio de conducción de una escena bdsm, algo con el potencial de captar nuestra atención y liberar distintas sensaciones que lógicamente van a finalizar en alguna representación mental del momento que va a variar tras los ojos de cada individuo.

Entonces, si el objetivo es transmitir algo, me pregunto ¿es tan importante determinar cual es el porcentaje de realidad de lo que estamos viendo?

Es mi forma de razonarlo. Saludos!
jBg.-

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Entonces, si el objetivo es transmitir algo, me pregunto ¿es tan importante determinar cual es el porcentaje de realidad de lo que estamos viendo?

En terminos artisticos y/o eroticos, hacerlo seria un desproposito.

En terminos pedagogicos, no hacerlo seria una irresponsabilidad.

Depende del fin que pretenda el realizador y, luego, el observador.

Saludos, ES.

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Aprovecho este hilo para recordar , que en Mazmorra, no estan permitidas en las galerias de usuarios, fotos bajadas de internet, y tampoco estan permitidos dibujos de cualquier origen.

Solo estan permitidas fotos de los usuarios o tomadas por ellos..

Las que se confirma que no cumplen conesta consigna son eliminadas.

FACU (Administrador de galerias)

A mi personalmente me gusta contar una historia dentro de una fotografiá, a veces lo logro, a veces no. Casi siempre son impulsos o sentimientos que surgen en una sesión o se crean espontáneamente en mi mente.

Yo te confirmo que la mayoría de mis fotos no son "situaciones reales", nos preparamos para la foto, elijo la iluminación, el vestuario, el maquillaje, el angulo, el encuadre, elijo que mostrar y que no. Luego paso al retoque digital, donde continuo trabajando en pos de esa "historia" que quiero contar.

Nos predisponemos al trabajo, buscamos una estética, un camino a transitar, disfrutamos con el hecho de hacer la foto, pero no me siento sexualmente excitado.

Hasta las fotos mas "casuales" tuvieron algún tipo de intervención, en la toma y/o en el retoque posterior.

Mi sumisa y yo somos reales, las fotos las hacemos en lugares reales, lo que sentimos es real, las practicas que describimos son reales, pero el resultado de todo eso creo que termina en manos del espectador que completa el resto de la historia con su propio deseo y cerrando un relato de ficción.

Recomiendo leer "La Cámara Lucida" de Roland Barthes.

Saludos, ZET.

Comparto plenamente la visión de ZET.

ES: ahora entiendo porque siempre la pedagogía me resultó abismalmente mas aburrida que el arte! :P Sin la cuota tan necesaria de imaginación, la realidad es demasiado abrumadora para mi gusto