Hola a todos:

Aprovecho para re-presentarme y saludarlos, ya que no recuerdo haber creado nunca un post - y estuve muy alejado del foro casi desde que entré.

Mi inquietud es la siguiente:

Que les parece el tema de que una sumisa o sumiso con más experiencia aconseje o "enseñe" a su Dom sobre ciertas prácticas o temas?

En mi sexualidad, prima mi lado dominante, netamente ( si bién eso no implica que pueda cojer con alguien "sin pegarle"). Sin embargo me considero una persona pensante -o intento serlo- y considero que una actitud inteligente, siempre, es callarse y escuchar cuando uno no sabe. Esa es una de las cosas que hacen crecer en la vida.

Por otra parte, en cualquier relación interpersonal - y mucho más en una sexual, BSDM o no- respetar al otro en lo que piensa, dice y siente es fundamental. Si no, es insano.

Para el Dom que empezó hace poco - como es mi caso, que si bién se hace rato que esto me gusta, hace poco me empeze a meter en serio en el asunto- como va a pretender saber? Si se pueden pedir consejos a otros Dom: ¿ No se puede hacer lo mismo con otros sum?

Para mi, nadie nació sabiendo. Y todas las voces son útiles.

He leido, hablado o escuchado sobre Domin@s que jamaz aceptarian consejos o experiencias de su sumis@k, porque el Dom "manda"...la verdad esa actitud me parece medio cuadrada...

Pero ese soy yo.

Uds que piensan?

Saludos a todos

Yo tampoco tengo experiencia pero imagino que depende de qué tan lejos se deja llevar el Amo en su juego con el sumiso.

Depende del nivel de enseñansa que se busque, ademas el contexto en el que se diga.

Tenes desde que un sumi le comente al Dom de tal o cula practica que vio en una peli o le contaron en el chat, a que se de lo que se llama toping from bot.

Que es cuando si bien se respetan los roles el que lleva las riendas en la pareja sea el sumi, sin importar que despues termine atado y con un prenda intima sucia de mordaza.

Creo que si partimos de la base que es una actividad concensuada el dialogo siempre esta abierto solo que hay formas y maneras de abordar cada tema.

Supongo que es similar en cierto sentido a lo que planteaba el hilo sobre sumis@s creativos, Donf

Yo me refiero a cuando los sumis@s actuan de catalizadores del Lobo interior de un Dom, sin moldearlo, pero guiándolo para que se encuentre a si mismo...

Creo que es una experiencia doblemente exitante...!

Encima de crecimiento sexual e intelectual...

Gracias a ambos por sus respuestas 

Hola BukkakeGolden. En realidad el título del hilo dice una cosa y el primer post dice otra, ¿no? El título se refiere a sumis@s que son tutor@s, de quienes no son sus Dominantes. El primer post, se refiere a sumis@s que dan consejos a sus Dominantes. Son situaciones diferentes, porque mientras en la segunda situación puede producirse lo que se llama "topping from the bottom" (dominación por parte del sumiso), en el primer caso eso no puede producirse porque no hay relación D/s entre el tutora sumiso o la tutora sumisa y su aconsejado o aconsejada.

Desde ya me atrevo a decir que por supuesto que un sumiso o una sumisa pueden ser tutores tanto de otro sumiso o sumisa, como de un o una Dominante. Conozco varios casos que se dan de hecho. ¿Por qué no? Sería confundir rol con conocimiento.

Sin embargo, la pregunta del título creo que viene del hecho de que está bastante generalizada la creencia de que solo un o una Dominante pueden ser tutores. La pregunta entonces es por qué se tiende a pensar que el tutor debe ser un Dominante. Yo creo que es por una estructura mental que no puede diferenciar el rol de la persona. En esa estructura mental se asocia "rol dominante", con superioridad y sabiduría, y "rol sumiso", con inferioridad y idiotez. Se parte de la base de que el dominante sabe y el sumiso no sabe. Por supuesto que se trata de un dogma que no admite el más mínimo análisis. Pero suele darse, muchas veces de manera inconciente.

Ahora este tema se pone más complejo, cuando el sumiso o la sumisa aconsejan a sus propios Amos o Amas. Porque ahí es muy fácil que rol y conocimiento se superpongan y se caiga en el "topping from de bottom", es decir en una situación en la que el sumiso domina. Sin embargo, si los dos están advertidos de ese peligro, y si el o la Dominante están alertas para impedir (e incluso castigar) todo intento de topinear, por supuesto que en los diálogos entre Dominante y sumis@, pueden estar presentes los conocimientos, sugerencias y apreciaciones del sumiso o la sumisa.

Hola BukkakeGolden, es muy interesante lo que dice y piensa, y creo que está muy bien que exponga este tema ya que de tratarse de pedir esos consejos a su propio sum, se podría estar al borde de un "topping from de bottom" como dijo anteriormente el señor cristianfate{AAC}, será cuestión entonces de buscar la forma para evitarlo.

Respecto a lo que piensa sobre pedir consejos no solo es una actitud inteligente, justamente el no informarse y el creerse que por el hecho de ser Dom no tuviera la necesidad de oir sujerencias de quien pudiera tener más experiencia, sea cual sea el rol, y en este caso en particular un/a sum, habla de una persona que, a mi parecer, es por lo menos irresponsable y que pudiera resultar hasta peligrosa, y más tratandose de alguien que se considera Dominante y con deseos de ser Amo.

Ahora el pedir consejos a su sum.... creo que está bien, aunque en mi opinión, tal vez estos consejos deberían de ser en forma de conversaciones, muchas charlas donde pudiera oir los deseos de su sum, y por sobre todo sus experiencias, saber cómo lo ha vivido, y donde usted también pudiera exponer lo suyo, hablar mucho, por ejemplo, de "cómo sería" una sesión entre ustedes y estar atento a cada palabra, creo que esos podrían ser, si se quiere, los mejores consejos que su sum pudiera darle a usted, y por supuesto seguir informandose a través de otras fuentes también es importante ya que aportaría mucho al crecimiento de la relación.

Saludos; luna 

discrepo de los " peligros" de pedir consejo,opnion. etc a tu sumisa.

es mas, es enriquecedor. sin contar que una sumisa pro activa genera estimulos y aprendisaje al dom.

el rol no se basa en saber todo y mucho menos en no equivocarse nunca.seria una necedad desaprovechar

en mi experiencia particular , tengan o mayor , menor o igual expriencia siempre me han servido las ideas y tambien consejos de las sumisas.

es como en  cualquier puesto de mando,para mi un buen sistema es escuchar las opiniones y/ o consejos, cuando se tiene alguna duda, , incluyendo la discucion acerca de eso.

eso si, una ves tomada la decisión no hay mas discuciones sino solo implementacion de esa decisión.

Para mi, el sum pro activo, al que se refiere el señor ALDRIN, y un/a sum con más experiencia que dé consejos a su Amo/a, pueden tener puntos en común, aunque creo que son dos posiciones diferentes, el sum pro activo, y según mi idea, es aquel que teniendo o no más experiencia, aporta ideas que según él crea o sepa pudan agradar y satisfacer más a su Dom, y a partir de ese hecho, encontrar su propia satisfacción, en cambio, el hecho de explicar, aconsejar al Dom por que éste pudiera tener menos experiencia, creo que se refiere más a la idea concreta de guiar.

Aportar experiencia siempre sirve, eso es indudable, en el caso de ser el sum quien lo hiciera, tal vez debería de hacerlo sin abandonar su rol, o sea, teniendo en claro que quien "administrará" esos aportes dados, si fueran de su agrado, será el/la Dom, y si hubiera algún peligro sería justamente que esto no ocurriera así.

Que tema sumamente interesante. Aunque debo aclarar un punto antes: Yo venia pensando que el hilo trataba de sumis@s que son tutores de otr@s sumis@s. Siempre quise tener una perrita para adiestrar je.

Ahora pasando al tema del hilo,  respondiendo puntualmente al tema planteado por el Sr. BukkakeGolden y adhiriendoa lo dicho por el Sr ALDRIN. Creo que un sumiso proactivo siempre es mucho mas util que uno que solo se queda esperando ordenes o sugerencias de su DOM.

Obviamente para cada tipo de personas y dependiendo del AMO los limites pueden variar. Yo personalmente disfruto mucho de estimular a MI AMO, ya lo he dicho en el foro de sumisas, con fotos, videos, algun sueño que haya tenido o alguna idea que se me haya ocurrido. Todo siempre son sugerencias que se que a él le pueden llegar a agradar, no estan pensadas en mi placer, si no en el suyo.

Si un sumiso tiene mas experiencias adquiridas que su AMO no veo por que el DOM no pueda aprender de ese sumiso y llevar todo ese conocimiento a su propia experiencia. Asi por ejemplo si un sumiso sabe hacerse un selfbondage puede enseñarle a su AMO a hacer algunos nudos y el AMO puede ir cambiando estas ataduras y diseñar las suyas propias. 

Intentaré dar mi vision del asunto, aunque aclaro que me parece que se le está dando mas vuelo al tema del que merece, es como esos temas tipo "puede una sumisa casada tener un AMO?" ... y la respuesta es todo lo que no esté vedado por las leyes de la física de este universo por consiguiente se "puede", mas tarde y mas borrachos discutimos sobre el "deber" y las "formas".... 

Y para marcar un poco los límites voy a poner 3 o 4 máximas que son de propia elaboración y están estrechamente ligadas al tema de este hilo.

- Un DOM que no escucha a su sumi es un idiota

- Un DOM que no quiera aprender y probar siempre algo nuevo es un mediocre

- Un sum que no exprese sus deseos es aburrido

- Un sum que no quiera aprender es inutil

(sisi son algo terminantes pero si se leen con cierta amplitud creo que abarcan a grandes razgos toda la filosofia BDSM)

Como dice ALDRIN creo que la función del DOM no es saber todo sino, coordinar, administrar y dirigir el cúmulo de conocimientos a su alrededor, ya sea aprendiendo, leyendo, preguntando (incluso a su sum si le consta que tiene los recursos que él necesita)

Hay una diferencia grande entre "decirle lo que quiero que me haga" y "explicar como se hace"... y creo que ahi es donde esta la diferencia entre un tutor y un topinero.. (bien lo expresa cristianfate{AAC} )

Yo no creo que el AMO/DOM deba saber todo, de hecho en mis planes está tener una sum abogada, una medica, una psicologa y una cheff (todas putas por supuesto) para justamente resolver mis problemas sin que yo tenga que obtener un título en cada disciplina.. :)

Creo que me resulta mas interesante traer la discusión al terreno que puede ser mas rico, el de aquel que acepta consejos del que sabe como dice el autor del hilo BukkakeGolden, para luego aplicar y dosificar ese conocimiento en pos del placer de ambos.. podría darse el caso de que aquello que el sum "enseña" al DOM no sea del agrado de este ultimo y por ende no lo aplique por mas topineo que reciba ;)

Hay situaciones en las que yo mismo me encuentro inexperto, y que a lo largo del tiempo uno se va perfeccionando... se hace camino al andar... 

Ciroj 

PD:Al final el post se me hizo largo.. mi psicologa (no sum) está trabajando ya en eso.. pero parece que no está dando mucho resultado.

Para un sumiso/a con experiencia enseñar a su DOM es traumatico se los aseguro, yo pude comprobar que el DOM nace con ese sello distintivo. Alguna vez lo asocié a la edad a las experiencias que vivió, hoy se que no es relevante ni edad ni lo que haya experimentado o no aun, sino el estilooooooooooooooooooooooooooooo, eso es natural, como para una entregarse.

En ese enseñar o apoyar o buscar mejorar la relación, hay respuestas que una sumi con experiencia, considere naturales y nunca lleguen del supuesto DOM, y si el caballero tiene una marcada tendencia a sumisión y no te das cuenta en ese momento, y si cuando le haces la play list te mira y te dice que terrible sos, y la guarda sobre la heladera junto a la factura de la luz.Y si te traumas el sentirte no comprendida en tu sexualidad no utilizada, no aprobechada, cuando otro HOMBRE te disfruto con todo, un DOM naturalmente asíiiiii, que sabía que hacer con vos.

Aprendí varias cosas, obviamente de mi experiencia personal que no necesariamente debe coincidir con UDS.No se puede enseñar lo que uno es, no le nace, es facil azotar pero dificíl ser un verdadero Dominante con todo lo que ello implica, hasta el aspecto de consejero, guía, la parte de atención, de vínculo, una sumisa con experiencia con solo que te toque la soga, la respiración, la forma el contacto, te das cuenta si envuelven un matambre, o lo está disfrutando como vos, la falata de imaginación de estar metido en la relación mataaaaaaaaaa.Segundo, en un Dominante, y esto lo he vivido recientemente, la edad y la poca experienca no lo hace ni mejor ni peor que un DOM maduro con años de experiencia, es natural en El, y una siente lo mismo, la capacidad de explorar y las ganas, la creatividad, la dedicación y el instinto estannnnnnnnnn. Hay sangreeeeeeee!!!!!!!

Un favor, alguien que aclare hay muchos DOM o usuarios. no esta en mi determinarlo, que pasan 1 hora tomando distancia de lo que sería una eventual relaci con ellos, la diferencia entre una relación D/s estable, y una relación de pareja. Por Dios, he escuchado a un DOM, busco amigas con derecho, expliquenme que es eso dentro del BDSM y en una relación por ej. AMO/esclava, cuando la esclava acepta otras sumisas también, de que hablamossssssssssssssssss.

Una cosa es el intercambio, el compartir conocimiento y NO de transfencia de poder...

Besos a todos!!!!! y a disfrutar la vida como mas les guste.............pero sin joderle la vida a nadie.

Muy buenas sus respuestas! Todas ellas....

CiroJ: Sinceramente me hiciste cagar de risa. Tu plán para suplementar tu falta de conocimientos en determinadas áreas... muy bueno.

Por otra parte, presisamente lo que quería eran opiniones. Coincido con vos en que "poder" se puede todo lo que uno quiera que se pueda, claro.

cristianfate: Creo que entendiste totalmente el tema del hilo...tenés razón, quizás el título esta un poco confuso. No me había dado cuenta al plantearlo.

A todos: Con respecto a lo de los "topineros" presisamente a ese límite apuntaba un poco mi duda. Si a mi me sugieren algo que me gusta, trato de aprenderlo, de dominarlo, y de reinventarlo incluso si me es posible...no hablo a nivel técnica, pero si en mi accionar con esa técnica.

Y si se quieren pasar de viv@s sugiriendo, que linda ocasión para disfrutarlo más todavia no??? Hasta es algo ideal para la/el sumis@ si quiere que el Amo la haga peor mierda que antes...Asi que de esa manera todos contentos, no?

Indudablemente, para el de mente abierta, todas son posibilidades.

sofia:

Caso aparte tu respuesta, me llamó la atención. A mi por ejemplo como Dom me encanta que una sum heche nafta a los fuegos que ve en mi...asi me la como con mas ganas, y de mucha "peor" ( o mejor) digamos, manera. Las ganas de una sumisa - supongo de un sumiso sera igual- de que la hagan "de goma" son un aliciente hermoso para ganárselo. Claro, dps está en el Dom ver si le hace o no, de que manera, cuando, y hasta donde quiere hacérselo, y hasta donde se va a tener que esforzar su sum para ganarse eso.

Pero las ganas de una sumisa se dan cuando hay "sangre", como vos decis. Supongo que si vos te entregas a full a alquien y no obtenes respuesta, tambien te saca las ganas a vos...no?

Otra cosa es el sello distintivo ...yo reconozco ser bastante asi como soy por naturaleza, bien morboso e hijo de puta - aunque claro, no por eso todo el tiempo ni exclusivamente- y una vez que me largo en algo, me gusta ya seguir solito. Pero para aprender a separar conceptos sociales afianzados ( clásicos, de la onda " hasta que punto esta bien tratar asi a la mina que quiero" por ej) necesité tiempo y, sobre todo,  personas maravillosas e imaginativas al lado, que no me limitaran sino todo lo contrario, que recibieran con ganas y "proactividad" - esa que mencionaron- lo que salia natural en mi. Y en eso encuentro una forma de "turorialidad"

Espero no halla sido traumático para nadie eso...para mi fue todo lo contrario, y basándome en mis experiencias, para las otras personas también:)

Yo me refiero a cuando la sumisa enseña técnicas para el mayor disfrute de su amo

Y también para el mayor cuidado de ella., Esto ultimo me interesa sobremanera. Una cosa es ser sádico y otra cosa irresponsable.. En todo esto, como Dom, pienso escuchar a quien sepa más que yo, sea Amo o sum.

Y finalmente las ya mencionadas - en otro topic- ocurrencias de la sumis@

Por todas esas cosas prefiero a escuchar a mi sum - cosa que disfruto mucho haciendo- . Cualquier cosa si se le va la mano...un motivo más para que ambos la pasemos bien. Y en esto creo que es único - en lo fantástico que es- de todas las prácticas sexuales, el BSDM.

Muchas gracias a todos por sus opiniones, muy ameno leerlas!