El otro día en la radio estaban hablando de este asunto con el que fantaseo desde hace un tiempo y que siempre me intrigo, el hecho de que el Amo o Ama disponga del cuerpo del sumiso/a a tal punto que lo "prostituye".

¿Qué opinión les merece este tema? ¿Alguno lo probó? ¿Cuáles son sus experiencias? Muchas gracias

Un tema mmm apasionante, yo escuche mas por el nombre de emputecimiento. Y es un proceso que va paso a paso, y claro esto tiene que ir siempre en concenso entre Am@ y sumis@. Y lo mas importante es que conforme este proceso vaya avanzando haya bastante comunicación.  

Personalmente, aun estoy en dicho proceso con mi sumisa, así que mucho no tengo que contar, ya mas adelante algo mas aportare sobre el tema.  Lo que si, es que es algo mmmmm.....

Besitos.

Ana

Una vez me ofrecieron la posibildad y mi sumiso aceptó. Pero yo me negué, en este caso para mí es un límite.

Es, sin duda una gran fantasía, de hecho, me causa mucho morbo imaginarla, planearla, pensar qué voy a hacer con la plata después, cómo lo voy a humillar con eso. Sin embargo, creo que por acá es demasiado peligroso, tanto a nivel legal como a nivel de integridad física de mi sumiso.

Bueno, eso es lo que puedo decir por ahora.

Saludos!

..Es un limite permanente para mi, no comparto mis sumisas, jamas lo hice y me parece que el emputecimiento de los sumisos no ayuda ni suma nada al esquema de Dominacion...

Es mas, me parece que lo unico que hace es denostar su propia entrega y reducir la dignidad que como persona todos tenemos.....

Quisiera hacer una pequeña aclaración acerca del título.

Primero que nada, la trata de blancas es una expresión obsoleta (y racista), que se originó en la época en que otro tipo de tratas eran aceptadas y/o legales (por ejemplo, la trata de negras), y además hace referencia únicamente a las mujeres y engloba no sólo la prostitución, sino la explotación de la persona en cualquier tipo de sentido.

La trata de personas (en su gran mayoría mujeres y niñas), es un gravísimo asunto del que ningún país está excento al día de hoy, en el cual dichas personas, sin importar sexo ni raza, son sometidas a la esclavitud o explotación totalmente en contra de su voluntad y consentimiento, o bien para adopción ilegal en el caso de los niños (negándoles su identidad y hogar legítimos). Las personas son atraídas con engaños, o directamente secuestradas, y con el uso de la fuerza se los priva de su libertad y se los explota con el fin de lucrar a través de ellos.

Pido perdón si fui la única que sintió una puntada en el estómago al ver comparar algo así con un sumiso al que se "prostituye". (Porque la trata de personas no tiene absolutamente nada de comillas por ningún lado).

A lo que lastimame se está refiriendo se podría denominar prostitución (ahí si quieren le podemos agregar un "forzada" con todas las comillas que quieran) o a la cesión de sumisos.

Dijo RATBIKE : "..Es un limite permanente para mi, no comparto mis sumisas, jamas lo hice y me parece que el emputecimiento de los sumisos no ayuda ni suma nada al esquema de Dominacion...Es mas, me parece que lo unico que hace es denostar su propia entrega y reducir la dignidad que como persona todos tenemos....."

Coincido 100, a mi no me agrega nada, ni a nivel de fantasia, nunca entendi del todo el concepto del emputecimiento, es un limite mio y de mi Dueño tambien, asi que lo charlamos a nivel informativo nada mas.

En mi barrio hacer eso se llama de otra forma jajaja, pero hablando en serio, como siempre digo, contra gustos.......y si son felices las partes involucradas que lo hagan, yo paso......

saluditos

PD: humilde sugerencia, lastimame, tendrias que acomodar un poco el título del post, yo pense que se trataba de alguna fantasía sobre ser vendidos jeje

Coincido plenamente con todo lo que dijiste maite{}, el único motivo por el que usé ese título es porque es el mismo que usaron en el programa de radio cuando se refirieron al tema el otro día. ¿Se le podrá cambiar el nombre al thread? Igual, para el caso, ¿la palabra esclavitud no tiene las mismas, o muy similares, connotaciones? Aunque tal vez eso es parte de otro debate.

Insisto en que el uso de la expresión no fue para nada con intención racista y podríamos ponerlo en términos de "trata del sumiso/a" por parte de su Amo o Ama.

Pido disculpas si ofendí con el título :(

Justamente el otro dia estaba fantaseando con eso...

La idea en si me agrada, pero pondria ciertas condiciones, yo en mi caso no lo veo por el sentido de ser "degradada" si no por la idea de estar con alguien que NO quiero estar y que ademas paguen por eso.

AVISO MOD:

Dijo lastimame:

¿Se le podrá cambiar el nombre al thread?

Como poder, se podría, pero creo que es válido dejarlo como está para que luego tenga sentido leer la salvedad expresada por maite{}.

Pido disculpas si ofendí con el título :(

lastimame

latimame: sé que no fue tu intención ofender, y no me considero ofendida. Sólo me pareció que la gravedad de la trata de personas ameritaba la aclaración (al decir que "trata de blancas" es una expresión racista, no me refería a vos al usarla, sino al origen de la misma). Tal vez me sentí tocada por un sentido de hermandad, ya que situaciones como esa muestra cuán vulnerables son realmente las mujeres en la sociedad actual, más allá de cualquier avance igualitario. 

"Trata de sumisos" como dijeron por ahí, me parece bastante acertada, aunque tal vez algo redundante

¿la palabra esclavitud no tiene las mismas, o muy similares, connotaciones?

lastimame

La esclavitud es un término más amplio, incluye desde los prisioneros de guerra obligados a ser remeros en las galeras de la antigüedad hasta la esclavitud metafórica de una adicción, pasando por los esclavos domésticos que llegaban a ser considerados parte de una familia (y en muchas ocasiones liberados) y la sumisión al mejor estilo BDSM. La trata de personas se refiere exclusivamente a lo lucrativo, a tener esclavos que generen ganancias por "trabajos" o por la venta de los mismos.

me parece que lo unico que hace es denostar su propia entrega y reducir la dignidad que como persona todos tenemos

RATBIKE

Creo que hablar de que una práctica BDSM en particular denoste la entrega o reduzca la dignidad, es un callejón sin salida. ¿Reduce más mi dignidad como persona que me prostituyan o que me hagan comer excremento? ¿Quién lo mide? ¿Reduce mi entrega cogerme a alguien que no es mi Amo si eso es una orden directa de Él, acorde a Sus propósitos y al uso que se le canta hacer de mí? ¿Cómo se lo determina?

Yo creo que lo que menos rebaja mi dignidad es hacer cosas que cuentan con mi consentimiento, que disfruto y a las que les encuentro un sentido.Y todas las prácticas del BDSM cumplen con esos tres requisitos para alguien, si no no existirían.

En lo personal, soy de hacer cosas, vivirlas, para aprender de ello. Me gusta experimentar situaciones nuevas todo el tiempo, cuanto más distintas entre sí, mejor. La prostitución está en mi lista de "cosas para hacer al menos una vez en la vida" desde antes de iniciarme en la sumisión, así que para mí sería un honor y un placer servir a mi Amo de esa manera si es lo que Él quiere (tanto como no servirlo de esa manera si Él no quiere).

Además, lo qué más disfruto es servir a mi Amo, así que cuanto más formas tenga de servirlo, más chances tengo de que me use, aunque no sea usada por Él directamente ("Matemática pura" decía la propaganda de Danonino). Así como, por ejemplo, no obstruiría mi entrega ir a lavarle los platos a otra persona, sino que la aumentaría por estar cumpliendo con una orden Suya, lo mismo ocurre con dar otro tipo de... ehm... servicios, jeje.

Por último, mi condición de esclava indigna no se condice mucho con el papel de "puta VIP", sino más bien todo lo contrario.

yo preferia cambiar el titulo . las asociaciones son bastante negativas y denigran al bdsm.

sobre mi punto de vista particular, no me gusta mucho compartir y menos regalar  ( y no importa si es pago pq hay  cosas que no tienen precio, para el resto esta mastercard:) lo que es mio.

asi que no he alquilado ni prestado a una sumisa y dudo lo haga en el futuro.

a todo esto bue aporte general maite, muy interesante.

En realidad "trata de blancas" y "prostitución" son cosas distintas y tienen distinta significación. "Trata de blancas", como ya ha señalado muy bien maite{}, es un término racista para denominar al delito de trata o tráfico de personas, sin importar si son "blancas", "negras" o "rosadas", y sin importar también si son de sexo femenino o masculino. Es un delito muy grave. Por otra parte la "prostitución", es una actividad, básicamente lícita (aunque con muchas variaciones de país a país), que consiste en mantener relaciones sexuales a cambio de dinero, es decir, el sexo como servicio comercial. Sin embargo la prostitución -sobre todo para la mujer, no para el hombre que paga- conlleva históricamente con una fuerte mirada de desprecio moral, considerándola una actividad indigna y degradante. Desde hace ya algunos años, cada vez más sectores cuestionan la visión moral negativa que tradicionalmente tuvo la prostitución, y por ejemplo, en la famosa estatua de homenaje al trabajador sexual que está en el Barrio Rojo de Amsterdam, llamada "Belle", dice al pie: "Respect sex workers all over the world" (respeto a los trabajadores sexuales de todo el mundo).

Nunca está demás aclarar que el BDSM no acepta ninguna práctica no consensuada. Por lo tanto cuando se habla de "prostitución" o "trata de sumisos y/o sumisas" (suele hablarse de "alquiler" o "venta" de sumisos o sumisas), siempre se trata de prácticas consensuadas, seguras y sanas, y nunca jamás de formas reales de trata de personas.

Así que aquí hablamos de dos prácticas, que pueden ir juntas o no:

• a) que un Amo o Ama le ordenen a su sumisa o sumiso "prostituirse", es decir ofrecer sus servicios sexuales por dinero;
• b) que un Amo o Ama arregle con un tercero/a que su sumisa o sumiso le va a prestar servicio sexual, y luego le ordena a su sumiso o sumisa ir a prestar ese servicio.

En ambos casos el consenso del sumiso/a debe ser clarísimo, y la práctica debe ser segura y sana. Como dijo maite{} es una forma de BDSM que puede ser muy placentera, porque obviamente implica un gran placer para un Dominante que su sumisa/o lo complazca obedeciendo una orden de este tipo y un gran placer para el sumiso/a ser capaz de cumplirla. A mi me tocó, no hace mucho, servir a mi Amo de esta manera (caso b), y fue realmente muy placentero haberlo podido hacer. Tal como dice maite{}.

..Es un limite permanente para mi, no comparto mis sumisas, jamas lo hice y me parece que el emputecimiento de los sumisos no ayuda ni suma nada al esquema de Dominacion...

Es mas, me parece que lo unico que hace es denostar su propia entrega y reducir la dignidad que como persona todos tenemos.....

RATBIKE

Uh, esta perlita negra se me había pasado por alto.

Meto baza porque, básicamente, este es un punto en donde el BDSM se toca con el swinging, y nosotros... somos swingers. Además, porque entre los swingers, hay parejas que juegan a la "prostitución" de una de las partes, lo que en algún punto y desde el otro lado puede tocarse con el BDSM. Es decir, se trata de un juego, diría "el más viejo del mundo" :-)

La frase que remarqué con negritas me parece sumamente prejuiciosa, no sólo para quien decida jugar a prostituirse, sino también para quienes son prostitut@s. La palabra prostitución es peyorativa, pero la prostitución en sí misma, no tiene nada de peyorativo, yo creo que prestan un servicio que para mucha gente es invaluable (como ejemplo extremo: alguna vez vi un documental sobre prostitutas que trabajaban con gente minusválida -creo que en Amsterdam-, que se habían especializado a tal fin y trabajaban contratadas por hospitales de rehabilitación y coordinados con los médicos, que eran consideradas "terapeutas" porque más allá del placer sexual que brindaba el servicio, impactaba favorablemente en el estado de ánimo, fomentando el deseo por rehabilitarse e integrando ejercicios de rehablitación en las prácticas sexuales). Y no hablo de gente que se prstituye por la fuerza o por necesidad, conozco muchos casos de gente que disfruta del sexo y conjuga sus deseos sexuales con una actividad rentable, el límite está en definitiva en si el/la prostitut@ puede o no negarse a prestar el servicio por el motivo que se le cante.

Laurie Anderson hizo una serie de spots para la TV (hay varios en YouTube), en uno de ellos relata una historia en primera persona, que como parte de un grupo feminista hicieron panfletos con todos los nombres de animales que degradaban a la mujer por su comportamiento sexual, e hicieron una manifestación frente a una de las sedes de Playboy (que usa a la "conejita" como emblema), con carteles y repartiendo estos panfletos, y que en medio de esta manifestación le entrega un panfleto a una rubia despampanante que estaba entrando en el lugar. La ruba tras leer el panfleto, le dice "escuchame dulzura, en este trabajo me pagan 800 dólares por semana. que necesito para pagar el alquiler, pagarle la escuela a mi hijo y ahorrar algo de plata. Si sos tan feminista, ¿por qué no te llevas tu manifestación a las fábricas textiles donde a las mujeres nos pagan 47 centavos por hora?". Así que aún por necesidad, hay que preguntarse qué es lo que reduce la dignidad, y cuantos de nuestros preceptos morales no son funcionales a esta reducción de la dignidad. Yo creo que es loable ganarse el dinero trabajando en lo que se considere válido con tal de no violar las convicciones personales de cada uno, se ajusten estas a la visión denigrante de la prostitución para ganar 47 centavos por hora, o se ajusten a un criterio de dignidad por el que no se denigra a alguien pagándole 47 centavos por hora para que el patrón se forre de dinero (y es preferible sacarle 100 dólares a este buen señor por una hora de trabajo, en una cama).

Y en lo que respecta al juego, nuevamente, no veo cómo se compromete la dignidad de quien desee jugarlo.

A los nenes no nos gusta nada la idea de que una mujer pueda querer "ser puta", que desee coger con otros tipos, que le excite la idea, y tenemos que tramar toda una serie de preceptos morales y seudo-científicos para decir que tal conducta es "mala" y que no es "natural". La mujer siente placer sexual, y se excita, cierto, pero guay de que sienta tanto placer o se excite tanto y de las mismas formas que lo hacemos los varones!

Algún avezado diría, -ya que la mujer "no se excita ni tiene placer"- que el matrimonio solía ser una forma de prostitución, una mujer se encama con un tipo noche tras noche para recibir un beneficio económico. Sexo por dinero = prostitución. Claro, el caso no cuenta, pero entonces ¿es el intercambio de dinero por favores sexuales el quid de la cuestión?¿en qué radicaría tal denigración?

En realidad, no preservas la dignidad de tu sumisa, estás preservando tu propia dignidad, porque la contracara de tu planteo es que, si decidieras jugar este juego lo harías, obviamente, con una sumisa que desea una excusa para estar con otro hombre, lo que podría mancillar tu masculinidad desde algún punto de vista que yo no comparto.

¿Y cual podría ser el chiste de prostituirse como juego? Pues a mi se me ocurren dos posibilidades (y deben haber otras): 1) que la mujer lleve a cabo sus deseos sexuales con otros hombres abstrayéndose de toda sensación de culpa que devenga de su educación conservadora, al haber un otro que "la obliga" a hacerlo, y 2) sentir el poder de su capacidad de seducción, tal que hay quien esté dispuesto a pagar por disfrutarla plenamente. Esto no tiene nada que ver ni con la dignidad ni denosta ninguna entrega.

Para el caso, mi esposa se coge a otros tipos delante mío, esto no denosta su entrega hacia mi persona ni la hace menos indigna, y el asunto no cambiaría ni un ápice si decidieramos jugar este juego y "cobrase" por hacerlo. Tu afirmación me resulta peyorativa, y ahí si, insultante para mi esposa y para mi persona.

Que vos -y mucha otra gente- decida no jugar a este juego, me parece tan válido como jugarlo, pero de ahí a montar una justificación que pretende penalizar social y moralmente a quie no comparte tu opinión, hay un largo trecho.

Adhiero a lo dicho por Sereneiders, y por enèsima vez, cansado de ver tanta moralina y doble discurso en el BDSM.

Con el mismo criterio, podrìamos hablar de la dignidad que le quede -o no- a una persona cuando hablamos de "tunearla" como si se tratara de un coche. Pero claro, "emputecer" apunta al sexo, y como somos taaaaaaaan sado, el sexo está mal, mal, mal.

Saludos,

Khayman

Una  de las cosas mas intensas, copadas que he realizado en ciertas ocasiones dentro de este juego fue ser entregada, compartida, o emputecida como mas le guste decirle.

No lo veo nada de malo, esta dentro de las fantasias y deseos que cada persona tiene.

Respecto a la entrega y debocion por el AMO, no creo que hacer esto sea una manera de reducir nada, creo que es todo lo contrario. Afianza la relacion, la confianza, la complicidad, la sumision ante él.

pd: me paso lo mismo con el titulo  

Besos