Plis, está todo inventado, no hace falta inventar interpretaciones nuevas: El llamado sexo "vainilla" (o convencional) es la sexualidad SIMPLE, sin aditamentos, ni agregados.

La versión sobre "vainilla", mucho más antigua pero menos conocida, se atribuye a una respuesta dada por Larry Townsend (autor de Leatherman's Handbook, 1972 y uno del referentes de la mal llamada Old Guard... ver los archivos de Leather Archives & Musseum) durante una entrevista en la BBC,  que ante la pregunta del entrevistador ¿por qué le gustaban estas prácticas y estilo de vida? respondió : "que los practicantes del sexo convencional estricto, eran como el cliente que entra en una heladería italiana, repleta de sabores, colores y texturas, con miles de variaciones, y pide al dependiente: "Por favor, uno de vainilla"... y rápidamente se extendió su uso en la subcultura S&M Leathermen (hombres de cuero).

Lo cierto es que se hizo popular su utilización masivamente, aunque actualmente mucha gente del medio prefiere utilizar "convencional", pues "vainilla" fue adquiriendo tonos peyorativos a través de los años.

ANTON

En lo personal creo que la cosa no es para nada binaria. No toda práctica, estilo, modo, forma o idea de cómo vivir la sexualidad alternativa que se sale de "lo vainilla", califica irremediablemente como BDSM.

Mi estimado ANTON... ¿donde me ubica a mi? No me interesa el BDSM por la sexaulidad "alternativa", sino por los otros placeres: el poder y el dolor (Recordar la "Teoría de la libido" de San Agustín: "placer por el poder + placer por el conocimiento + placer por la sexualidad) ... para sexualidad no necesito el BDSM, cojo muy bien con o sin el. Entonces ... ¿soy vainilla? ¿soy abusador? ¿O entro en el gran abanico del BDSM que abarca TODO, incluída la sexualidad?

SW

Señor Kronos, la respuesta no seria "No" sino mas bien:

No, BDSM y vainilla no son los unicos dos estados de la materia

Copio aquí los resultados de mi propia búsqueda sobre el termino vainilla, que ya posteé hace un tiempo en el hilo "¿Cual es el origen del término vainilla?"

El término "vainilla" asociado al sexo, comenzó a usarse en EEUU entre la década de 1960 y comienzos de 1970. El primer registro escrito es de 1972, en el libro "Queen's vernacular" (Ed. Straight Arrow, San Francisco), de Bruces Rodgers, un diccionario de slang gay, que incluye dos veces el término "vanilla". En la página 184 incluye "vanilla bar", y lo define como "un bar gay que no es SM", y en la página 205, incluye la palabra "vanilla", y la define como "rígido, conformista, santurrón. <Este barrio es demasiado vainilla para los como nosotros>". (Fuente: The Big Apple: plain vanilla)

Es decir, seguramente ya a fines de la década del 60, y comprobadamente a inicios de los '70, la palabra "vainilla" se aplicaba al sexo, con significados variados, pero siempre para referirse a la idea de sexo convencional. Al parecer para la misma época la expresión "sexo vainilla" (vanilla sex), se usaba también para referirse a las relaciones sexuales mantenidas con la posición del misionero (Fuente: The Big Apple: plain vanilla), es decir básicamente la misma idea.

Pero, la pregunta entonces es, ¿por qué "vainilla"?

Es que, en EEUU el término "plain vanilla" (sin traducción exacta al español pero aproximadamente como "vainilla simple" o "simplemente vainilla"), se utiliza desde fines de la Segunda Guerra Mundial, como slang para referirse a las cosas simples, elementales, básicas, no sofisticadas. "Plain" quiere decir simple, puro, no elaborado, ordinario, común...

Su uso coincidió con la salida a la venta masiva a las familias norteamericanas de grandes tarros de helado de vainilla que tenían la inscripción "plain vanilla". (Fuente: The Big Apple: plain vanilla)

Para comienzos de la década del 60, por ejemplo, la expresión "autos plain vanilla", se usaba para referirse a los autos con el equipamiento básico, sin extras. En los 80s, esa misma expresión, con el mismo sentido de "básico sin extras", se usó para las computadoras. Plain vanilla también se usa en el mundo financiero para referirse a operaciones financieras simples. (Fuente: The Big Apple: plain vanilla)

En 1975, la revista feminista británica Spare Rib, incluye la siguiente frase: "Cuando entré en contacto por primera vez con el lesbianismo sadomasoquista, hice una pregunta: ¿cual es la diferencia entre el SM común y el sexo vainilla duro? (vainilla = no SM)". (Fuente: The Big Apple: plain vanilla)

Es decir, como pueden ver la palabra se usó primero para referirse a esa planta americana que tanto éxito tuvo en todo el mundo, luego para referirse a las cosas sin accesorios y luego, los sadomasoquistas gays yanquis lo volvieron a cambiar para hablar de la sexualidad convencional. Actualmente se utiliza mucho en el mundo bancario para referirse a las operaciones financieras básicas, sin operaciones complementarias (plain vanilla swap).

Las palabras tienen vida y cambian de significado. No se puede ir contra eso. Sino, andá a explicarle a la chica a la que le preguntaste si le gustaba el "pete", que en realidad estabas hablando de ese dispositivo que utilizan los bebés como objeto transicional del seno materno.

leyendo el post varias veces, me pregunto si yo hago cucharita con mi Amo eso se considera mitad vainilla/mitad BDSM creo que como todo en la vida tiene matices y esta bueno que asi sea, nosotros todos los que estamos aca tenemos una sexualidad alternativa, que seamos tajantes y digamos solo una cosa o la otra para mi no es asi, la vida es un conjunto de cosas, cuando se esta en rol, cuando se juega, cuando se vive. En el mundo hay miles de sexualidades y todas se experimentan de distintas maneras que no quiere decir que una sea mejor que la otra por suerte podemos elegir cual de ellas nos gusta mas. Entonces podemos decir que el vainilla vainillee y los bedesemeros bedesiemos (gran uso del castellano para inventar palabras) y salud para todos :D 

nosotros todos los que estamos aca tenemos una sexualidad alternativa

 

los vengo leyendo... me meto ahora, sólo para decir que no me parece que YO (hablo por mi, mi persona,yo, yo) tenga una "sexualidad alternativa"... me gusta el sexo... soy una persona muy sexual, y disfruto mucho del BDSM... nada más... no me encasillo, no me gusta tampoco hablar de los demás como "vainillas", si disfrutan a su manera... bien por ellos!... 

me considero una persona... "libre", "deshinibida", "puta", "promiscua" (si así lo quieren ver ajja) y podría seguir... pero ni BDSM, ni vainilla...

No me importa como viven su sexualidad los demás, ni me siento mas pulenta si practico cosas diferentes... ¿qué mierda me importa lo que hagan los demás?... yo me divierto, me agrupo con gente de intereses similares y los demás si duermen cucharita, bicho bolita, o atados a la cama con pañales puestos... bien por ellos mientras lo disfruten! 

¿decirle vainilla a alguien.... te hace más BDSM?... 

Kaos!

Leyendo el post anterior de Kaos{KNS}, a quien considero mi Mentora en el BDSM, pensaba que se llama sexualidades "alternativas" a aquellas sexualidades que no se ajustan a la sexualidad tradicional.

No hace tanto, cuando yo me inicié sexualmente había un solo tipo de sexualidad válida (incluso legalmente). Tenías que tener una sexualidad heterosexual, matrimonial, monógama, "natural", casi exclusivamente reproductiva y prácticamente limitada a la posición del misionero. A esa sexualidad defendida principalmente aquí como la única válida por la Iglesia Católica, se la llamó sexualidad vainilla.

La gente de mi generación (y de las generaciones posteriores también) lucharon mucho para que se validaran las sexualidades alternativas a esa sexualidad tradicional: poder tener sexo sin estar casados, poder divorciarse y volverse a casar, poder tener sexo homosexual, que no te crucificaran por besarte en la calle, ni te digo hacer una fellatio, ni te digo vestirse de mujer si eras hombre o cambiar de género...

Mi vieja, por ejemplo, fue masacrada socialmente, por haberse vuelto a casar, después que mi viejo la abandonó con tres hijos. Es que mi vieja tenía una sexualidad alternativa imperdonable: era divorciada. La primera vez que oí las palabras "puta" y "promiscua" fue cuando el cura de la iglesia de mi barrio sacó a mi vieja de la iglesia a empujones. Por eso mi vieja tuvo que "exiliarse" en Mar del Plata, repudiada por su familia. Por no tener la vida sexual que establecía la Iglesia Católica, la única admisible.

Yo soy absolutamente partidario de tener alternativas y de que cada uno pueda optar por el tipo de sexualidad que quiera, y no reducir todo a lo que la Iglesia, o el grupo que sea, diga que tiene que ser la sexualidad. Para mi tener alternativas es bueno. En el sexo y en todo.

Me llama la atención en todo esto, el extremismo de vainilla y bdsm. Los yankis usan una 3º palabra que es kinky, donde entra todo lo que es aceptable, marketineable, y socialmente digerible.

Un par de esposas con peluche son promocionados como juguetes para tener Kinky sex.

El disfraz de colegialita que cuesta de fabricacion 1 dolar y se vende a 39.99, califica como kinky.

El set de bondage para principiantes que trae velcro y dos cuerdas finitas es kinky 

En algun momento en el foro se había llegado a una especie de acuerdo que no depende de tanto del medio que una usa sino como el contexto y en la relación donde Uno lo usa.  Como comunidad seguimos en el boludeo, de no querer que nos encasillen o nos asocien con algo, siendo que todo es mas viejo que el hilo negro, y como los nombres cortos en hotmail, ya estan todos tomados, las definiciones ya existen, te quepa el saco o no te quepa, o lo uses cuando te convenga.

Razonar y convencer, ¡qué difícil, largo y trabajoso! ¿Sugestionar? ¡Qué fácil, rápido y barato!

Santiago Ramón y Cajal (1852-1934) Médico español.

Me llama la atencion que en un hilo que habla sobre la dicotomia entre BDSM y vainilla se utilice la palabra alternativa para referirse a la sexualidad.

Esa palabra habla de alternar justamente, e incluiria entonces tanto al BDSM, como a lo vainilla, como a todos los tipos de sexualidades existentes (que cuantas seran? 6, 7 billones?).

En este tema no tengo una opinion, la verdad no me parece algo que necesite definir, por suerte por ahora. Solo digo que me parece que uno se enriquece de la cantidad de opciones que conoce.

Me llama la atencion que en un hilo que habla sobre la dicotomia entre BDSM y vainilla se utilice la palabra alternativa para referirse a la sexualidad...

Solo digo que me parece que uno se enriquece de la cantidad de opciones que conoce.

Belladona

Querida Belladona, cuando yo uso la expresión "sexualidades alternativas", la uso justamente en el mismo sentido de "cantidades de opciones" que usás vos. "Alter" quiere decir "otra".

alternativa.
(Del fr. alternative).

 1. f. Opción entre dos o más cosas.
 2. f. Cada una de las cosas entre las cuales se opta.

Si Cristian, me imagine que es asi, vos mismo lo dijiste:

Para mi tener alternativas es bueno. En el sexo y en todo

CristianFate

No estaba tratando de señalar con el dedo a nadie que uso esa palabra. Es que me parecio que era la aguja en el pajar.

Si yo planteara como dos únicas posibilidades de la vida ser sertorperlopodos o runficaniformes lo primero que plantearía cualquier persona que entre al hilo es definir que carajo quieren decir esas palabras.

Acá disertamos entre ser vainillas o bdsm pero si algun trasnochado sugiere que no tenemos un acuerdo sobre que significado les damos a estas palabras sos un un tipo jodido que siempre quiere sacar las discusiones del tópico.

Ninguna de las variables planteadas al comienzo del hilo (zoofilia, poliamor, swinger, gang bang... etc) es exclusiva del marco bdsm pero tampoco practicarlas debería ser una razón que te excluya. Aunque sí hay algo en común en todas y es que las practican personas que experimentan con su sexualidad y son mirados como raritos por quien no las practica, eso en principio no es poco. 

Eso sí, los runficaniformes son todos loquitos, por suerte yo soy un sertorperlopodo de verdad y de la primera hora.

Secundo a Crisfate, creo, desde mi humilde pto de vista, q hay tantas sexualidades como personas, algunas mas conocidas o tradicionales, otras menos conocidas, algunas de las q se vanaglorian de haber "inventado la rueda"  y estan probablemente desde inicios de la humanidad y porablemente tambien, recien ahora salieron a la luz, solo con ver algo de historia, griegos, romanos, etc uno toma conciencia, incluso hay en algunos casos un mix de varias,........... tampoco pienso q mi sexualidad sea la unica, si es la q a mi me gusta u opte, si es 100 x 100to bdsm, 80 x 100to vainilla, 20 x 100to chocolate, me tiene  muy sin cuidado......

Muy buen hilo Anton, me recuerda a los debates post ensayos jejeje

Interesante el hilo que se fue armando en el debate así como los datos ilustrativos e históricos aportados como soporte de investigación. Conicido que las palabras van adaptándose a los tiempos, pero tambien tienen una esencia que, en general es constante.  A mi entender vainilla es la persona que vive dentro del "orden establecido", que cree disfrutar del mismo, y ve a quien no está dentro de ese orden desde algo exótico o hasta digno de ser apartado....  Antes de este post, ya Jarl, avanzó con un tema claro, la "moral vainilla" acepta algunos juegos casi de "bdsm cosmético". De todos modos el "sexo vainilla" es sólo una de las expresiones de una forma de vida global es decir una "concepción vainilla de la vida". Fuera de ese "vainillismo moral", hay un montón de alternativas, siendo el bdsm propiamente dicho,  una de éllas.  Confirmando en términos mátemáticos, el que que tiene en su cabeza un orden vanilla, no da lugar para el bdsm, en cambio el que no es bdsm no necesariamente es vainilla. Todo es una cuestión de implicancia.

Lo cierto es que se hizo popular su utilización masivamente, aunque actualmente mucha gente del medio prefiere utilizar "convencional", pues "vainilla" fue adquiriendo tonos peyorativos a través de los años.

Sir_Williams

Me alegra no ser el único al que le da la impresión de que la palabra "vainilla" se usa muchas veces como un peyorativo...

Me alegra no ser el único al que le da la impresión de que la palabra "vainilla" se usa muchas veces como un peyorativo...

Te diré que el uso del termino "vainilla" como peyorativo no debería preocuparte. Pensá que si a los "vainilla" les contáramos nuestras experiencias BDSM, seguramente muchos nos dirían que somos unos enfermos de mierda. Con lo cual, el que algunos cultores del BDSM usen el término "vainilla" en un sentido peyorativo, no es más que lo que la justicia denominaría una "compensación de ofenzas".

Tomalo solo como un término que quiere decir "no BDSM". Lo más o menos despectivo, depende de la forma y de la intención con que se use y diga.

Es como cuando los judíos denominan "goy" al no judío. A veces lo usan de manera despectiva y otras veces no quiere decir más que el sujeto referido no es judío.

Normalmente, al término hay que ver con qué adjetivo se lo acompaña. Vainilla solo, no es peyorativo. Vainilla de mierda, sí lo es.

No es muy trascendente la connotación implícita. Es solo una palabra, que cuando se usa en el entorno BDSM todos entendemos lo que quiere decir : que la persona referida no practica el BDSM. No más que eso.

Si bien "vainilla" y "BDSM" parecieran dos opuestos absolutos, no lo es tan así.

La frontera donde se termina la vainillez y comienza la BDSMez es muy difusa.

Tenés toooodaaaaaa una inmenza zona de sexo relativamente fuerte en el medio. Y toda una inmensa zona de manejo psicologico también en el medio.

Hay parejas que son BDSM sin saberlo ellos y hay parejas que se creen BDSM y son recontra vainillas.

La zona frontera entre lo indudablemente vainilla y lo indudablemente BDSM es mucho más amplia que lo indiscutiblemente vainilla + lo indiscutiblemente BDSM.

Si midiéramos la sexualidad y las relaciones humanas en una regla/escala dividida en 10 zonas que representan el 10 cada una, probablemente el 30 sería vainilla, el 10 BDSM y el 60 restante oscilaría en esa franja intermedia con características de una y otra zona.

Y gracias a Dios que es así, porque si todo fuera vainilla, el mundo sería un embole y si todo fuera BDSM, el mundo ya no estaría poblado por humanos. Esto porque la espiral ascendente que daría el que todo el mundo practicara el BDSM haría que los parámetros SSC se fueran al mismísimo demonio y el BDSM se viviría como en una situación de AMO/esclavo de la antigua Roma. Los AMOS seríamos Calígula y los esclavos desearían tener que enfrentarse con un león hambriento para librarse de nosotros.

Lejos estamos de estar divididos en dos zonas antepuestas como vainilla y BDSM. El medio lo es todo.