Como dice el título del thread. He notado en varios threads(Topics o hilos como se le dice en este foro en particular) Que se abre un tema, supongamos: "¿Pican más fuerte las hormigas coloradas que las negras? El que abre el hilo seguramente ya tiene una idea preformada, por lo que expone sus razones para explicar por qué cree que las hormigas coloradas pican más fuerte: "me pasó de chiquito", "hay estudios científicos" "me lo contó mi hermanita" etc..

Sobrevienen post donde más o menos todos le dan la razón, hasta que CHAN. Un hereje decide decir: "Mirá.. para mi no es así." Y TOOOOOODO el thread se convierte en un duelo de espadas (por no decir otra cosa)

¿A donde quiero llegar con todo esto? A dos cosas fundamentales. 1) Si no tenés ganas de debatir y solo querés inculcar tu verdad, un foro no es el mejor lugar para hacerlo 2) Si tenés ganas de contradecir por contradecir, porque te hace bien ser el gran anarquista de la internet, sabé que eso también aburre. 3) Si tenés algo personal con determinada persona.. intentá llevarlo por privado o tomate un café con esa persona o no le dirijas más la  palabra

Porque ¿sabés qué? El resto de los participantes del foro no tiene nada que ver.

Hay varios hilos abiertos donde más que un thread de foro parece un chat.  Ya no es un debate abierto, es lisa y llanamente una discusión un tema personal.

Y como decía Forrest Gump "Esto es todo lo que tengo para decir"

PD: Estre thread no fue creado para que me den la razón y en caso de no gustarles bien pueden comentar que no les gusta, porque para algo es un foro.

PD2: No sé por qué agrego posdata si esto no es una carta.

Yo, si bien puedo entender o no tu posición, no valoro este tipo de hilos. Cuando se nota que están cargados de fibra personal, son una afirmación y no una apertura a debate, y mucho menos cuando evidentemente responde a casos específicos con uno o mas nombres involucrados pero se postea sin ellos para esconder el dedo acusador.
Con esto no busco faltarte el respeto ni mucho menos, hablo en general desde un disparador particular, siempre he apreciado todos tus posts porque me pareces una persona pensante.
Personalmente creo que esto en caso de necesitar una vía de escape o una forma de hablarlo puede beneficiarse mucho mas del uso del MP o inclusive la charla personal.
Esto es totalmente a parte de estar o no de acuerdo con lo que planteas.

Pero se sabe que dependiendo del forista que suba el hilo y los que participan , a que atenerte, si va a ser un debate o una una pelea a ver quien "sabe" mas quien la vivio mas y la tiene mas grande , jajaja exponerse tiene esas cosas  y bue pasa en todos lados y en cualquier foro de opinion  yo a veces solo trato de explicar o lo que entendi del post inicial. o como yo veo la cosa , o sea mi opinion formada y personal  y a veces peco de ingenua intentando que el que me lee vea o entienda porque pienso lo que pienso , que no intento imponer mi verdad ni la creo absoluta , pero de la misma manera que yo acepto las opiniones de los demas las comparta o no me gusta que vean que hay otra forma tb y que se disfruta igualmente 

Lo que si me subleva es que hablen desde la ignorancia o el desconocimiento , sino sabes de donde viene algo y porque entonces chito la boca y volve cuando sepas jajajaja

Lo demas son adornos 

saluditos y bienvenida a la vida foreril !!! jajajaja

Mazmorra (la Mazmorra virtual) tiene dos grandes tribus: la de los forers y la de los chaters. Son algo así como Los Beatles y los Rolling de Mazmorra. Yo soy forer de alma, pero tengo que confesar que tengo varios amigos y amigas que son chaters y hasta mi propia sumisa es chater también. Entre los forers también hay dos grandes subtribus: los que solo leen (los sololers) y los que postean (los posters). Es decir que yo pertenezco a la tribu de los forers y a la subtribu de los posters: soy un poster forer.

En esa condición me alcanzan las generales de la queja de MissGabriela. A veces posteo larguísimo y mis amigos me putean (mi sumisa no me putea porque no es suicida, pero intuyo que murmura por lo bajo cada vez que tiene que leer uno de ellos). A veces discuto ideas y me discuten. A veces comparto ideas y me las comparten. Siempre disfruto mucho leyendo lo que los demás tienen para decir.

Me gusta mucho que MissGabriela haya abierto este hilo, porque habla de un tema que se habla mucho fuera del foro, pero poco en el foro: ¿para qué lee cada uno el foro, y para qué postea cada uno? ¿Qué buscamos?

Yo parto de la base de que si alguien escribió algo en este foro de sadomasoquistas, es porque algo muy fuerte dentro de él o de ella está hablando, hasta diría gritando. Y siempre trato de encontrar ese "algo" único que habla detrás de lo que cada uno escribe. Es que aquí hablamos muy libremente de algo que es muy importante para nosotros, pero que no es tan facil de hablar con personas ajenas a la comunidad. Desgraciadamente Internet es un medio frío, que no permite ver el lenguaje corporal del otro, y por lo tanto da lugar a muchos malosentendidos y a veces tiende a provocar enojos y respuestas personalizadas. Claro que hay que tratar de evitarlo y presumir siempre buena fe. Pero al fin y al cabo somos seres humanos, raros seres humanos es cierto, pero seres humanos al fin. Y aquí todos hablan(hablamos) de cosas que nos importan mucho y que nos tocan hondamente. Así que bueno, no siempre es facil ser tan prolijo. Personalmente trato de desdramatizar los pequeñitos conflictos que a veces se producen y disculparme por los que dependieron de mi.

..Particularmente me parece que un foro es un ambito para compartir... Compartir lo que uno sabe, enriquecerse con las aproximaciones de otras personas.. Mas de una vez me he colgado en discusiones bizantinas que realmente no conducen a nada pero otro monton de veces los link que otros foreros han colgado o los puntos de vista me han parecido MUY interesantes.

Por aca hay personas MUY pensantes; leer a moshe, a ANTON, a Sir Williams o a La Cautiva es una delicia y absolutamente estimulante para mi mente y hay ( como en todo foro que se precie) tambien barderos profesionales a los cuales he aprendido a evitar cuidadosamente...

No creo que un foro sea un lugar para discusiones cuasi personales, creo como dije antes en el viejisimo arte de la discusion, el analisis y la reflexion conjunta... Pero claro.. depende de cada uno hacer del foro lo que queramos que sea... cheers... ;)

Tengo ganas de "pelearme" con CristianFate (mentira ;-) ):

Mazmorra (la Mazmorra virtual) tiene dos grandes tribus: la de los forers y la de los chaters....

Si me permite lo corrijo: Mazmorra y toooodos los foros de casi cualquier cosa tienen tribus, subtribus, clanes y bandos. Y es inevitable que así sea. Y también es inevitable que haya cruces, discusiones fuertes, chicanas, y hasta cuestiones personales. Sucede en la sociedad en general ¿por qué aquí no habría de suceder? Esto no debe asustarnos.

Es un foro de debate, para intercambiar ideas, opiniones, posturas, saberes, gustos y a algunos les sirve para descargarse... (y también para ver quien la tiene más larga ). Pero tampoco debe olvidarse que aquí todos somos "personajes virtuales", los "Alter Ego" y/o los "Super YO" de nuestras personalidades=personas reales, así que hay que tener en cuenta que todos nos movemos y nos mostramos con infinitas variedades de intereses y objetivos (desconocidos para el resto) y que no siempre se condicen totalmente con la persona que conocemos realmente, o que desconocemos todavía. Ante la duda, sugiero no asumir, no prejuzgar.

Y si es posible, circunscribirse al tema específico de cada hilo.

SW

Totalmente de acuerdo ( con el post de arriba , ahora aclaro ) , en lineas generales es lo que siempre dije hasta el hartazgo .

Como en toda comunidad donde hay personas, esta sabido que las mismas muy en el fondo quieren probar el famoso "quien la tiene mas larga" que no esta mal cuando esto lleva a una discucion copada donde se intercambia opiniones ya cuando se pasa a una lucha encarnizada ya deja de estar bueno y aburre un poco porque solo se ven palos y mas palos, lo bueno esta en saber que yo puedo o no estar de acuerdo pero que siempre debe prevalecer la tolerancia, todo lo que sirva para enriquecer bienvenido sea.

no se si sera offtopic pero x las dudas lo pongo asi :D

Creo que esta bueno que en un ambito haya de todo por mi parte me considero una persona que disfruta totalmente de leer a los otros, como maravillosamente lo dijo mi Señor ( y no va de chupamedias pero si de sumisa que se babea por su Señor XD) yo soy mas del minuto a minuto, me gusta mas el chat, es instantaneo pero esta bueno tmb saber que hay lugar para todos. Aguanten los chaters y los forers :D

PD: Seria re aburrido si a todos nos gustara lo mismo :D

bueno pero los chateros no somos gente baja como una vez escuche de una forers que segun el ellos son los pensantes y que verdaderamente laburan en la elaboracion de un hilo, como diria en el chat cuackkkkkk?

Creo que las discusiones son valiosas en la medida que no se falte el respeto a la opinion del otro sino deja de serlo y no me importa quien la tenga mas larga sino quien la sepa usar!!!

saludos

Jajajajaja! Genial Bella!! jajajajaja!

A mi parecer el problema radica en que muchas veces se discute a la persona en lugar de discutir el argumento. Y cuando hay un trasfondo personal, la cosa se desvirtua aún más.

En  mi caso hay hilos en los que prefiero no opinar si no tengo algo para decir que considere constructivo. Bueno quizas haga alguna que otra acotación con un poco de carga de ironía o sarcasmo, pero trato de no engancharme porque, en el tiempo que hace que estoy en el foro me di cuenta de que realmente no tiene ningún sentido que, en un hilo donde el tema me parece una grandísima pelotudez escriba "qué gran pelotudez!". Nada, directamente no opino y listo.

Como a todo el mundo, me gusta tener la razón, claro. Pero también me gusta reconocer con humildad que el otro la tiene cuando me demuestran que estoy equivocada.

Saludos,

HH

¿Ser creible o ser veraz?

¿Tener la razón o buscarla?

¿Debatir la persona o la idea?

Es comun ver listas en medios de comunicacion sobre "Los 50 mas creibles" y jamas una lista sobre los más veraces. Poco importa la verdad importa la imagen de quien habla.

Es habitual que se busque tener la razón y no encontrar la verdad, pero para que la verdad fluya no se puede excluir temáticas siempre que esten ligadas al tema. La visión parcial confirma razones, no busca verdades.

Un debate es sobre una idea y no una persona y se hace con argumentos y fundamentaciones. El ataque brutal sobre una idea es necesario, recomendable y no debe ofender. La comunidad científica al realizar un descubrimiento lo expone en publicaciones para que sus colegas encuentren todos los posibles errores, no buscan tener razón, buscan la verdad.

Pero cuando el único sustento en un debate es que "yo creo que es asi y es mi derecho", "así lo veo yo y lo tenes que respetar" se está fundamentando unicamente con la persona, no hay un razonamiento argumental detrás. Y al debatirse la persona se vuelve personal.

Yo no respeto opiniones, prefiero analizarlas y desmenuzarlas, hacerles una cruel autopsia. No me imagino a un matemático argumentado, "vos callate que yo soy mas matematico que vos" o "yo creo que 3 + 3 es 89 y soy libre de creer lo que quiera" o "vamos a estudiar números primos pero no usemos numeros naturales porque no quiero mezclar los temas". Si esto sucediera, se atacaría al matemático y probablemente este se iría ofendido por haberse convertido el debate, injustamente, en un tema personal.

Genial la zoología mazmorrera de CristianFate. Yo soy casi siempre de los forers sololeers esporicadus

Mazmorra (la Mazmorra virtual) tiene dos grandes tribus: la de los forers y la de los chaters.

Todos los días se aprende algo nuevo

genial Belladona, jajaja, un divertido aporte

creo que a veces pasa en algunos post, o a veces con algunos foristas en particular, que las posturas se ponen mas intransigentes y termina siendo una discusion de sordos, y algunos de afuera que queremos participar ni bocado podemos meter

tambien creo que lo mas importante es la defensa de las ideas, y que para construir tenemos que nutrirnos con la postura y opinion de los demas, incluso de lo que no nos guste, porque asi todos crecemos

claro que para ello siempre tiene que haber por sobre todo respeto por la persona y las ideas

en lo personal me ha pasado que me ha atraido el titulo del tema, o el inicio de un desarrollo, pero al caer luego en una polemica esteril entre foristas y/o posturas luego he perdido el interes no solo de participar con la opinion sino con el seguir leyendo

me gusto el planteo del post por MissGabriela, el concepto de ese "algo unico que habla dentro nuestro" que cita CristianFate, y la claridad de Kronos para expresar que el debate es sobre ideas y no sobre personas

que bueno es poder convivir con las ideas y pensamientos, las afines y las que nos cuestan, es todo un desafio y una invitacion, y estamos a la altura de hacerlo

mis respetos por todos Uds, leerlos y compartir aqui me ayudan a crecer