Lo lamento, pero esto es BDSM

Parece que justamente la base de todo el chiste no se entiende. Es bdsm! no es un grupo de origami o literatura.

Porque hay que aclarar miles de veces cosas tales: somos personas, el sumiso es humano..... Si lo sabemos, sabemos que un gato escribiria mejor que yo (o una gata) pero quienes escriben son humanos.Pero es bdsm, donde un humano puede jugar a ser monarca o inquicidor! o la mujer maravilla (que no era del todo humana). Donde se le pega al humano, y se lo humilla. De lo contrario es zoofilia.

Vamos a crear un movimiento libertario a los sumisos? no era que el chiste.. justamenet jugar a que no tienen ciertos derechos? Digo.. porque mis sum lo pasan barbaro cuando no los trato de igual a igual....No era bdsm esto?

Tenemos que los dominantes estar todo el tiempo remarcando que somos dominantes y hacemos lo que queremos? Jamas supe de un dominante que le ponga un revolver a una persona dieciendole: Puto vos vas a ser  mi sumiso y no te voy a dejar jamas decirme que NO. El truco noe staba en que vso hacias que sos sumiso y yo tu dominante y juagmos que que haces loq ue te diga porque te copa??

Porque se mezclan los conceptos? que nos pasa?, vamos a un grupo bdsm a buscar pareja? tener hijos bdsm? un perro bdsm? y una casita negra con tachas .. bdsm? Porque es muy bello y estetico, pero donde esta lo de explorarse a uno mismo bla bla? Si soy gorda, el sumiso no me quiere, porque en el fondo quere novia?!? :S. Y lo de tener actitud domiannte, lo de SER dominante donde se perdio?. Si uno es linda, y te vestis de negro  ya esta!!! ahi murio todo el bdsm junto, se fue a la mierd.... El sumiso te festeja porque pesas menos de 60 kilos y viene a decirte: vos sos la mas linda! por eso me interesas. Pero eso a mi no me tienen que ofender naaa para nada, me tengo que sentir mejor que las demas porque esto es una competencia? o creen que una tiene la autoestima taaan baja.

A demas ni que el bdsm fuera para hdps, que terminamos hablando de la ternura, del amor, de que el sumiso es humano jajaja. Si buscamos ternura amor.. en un sentido comun porque vamos a entrar en el bdsm?, donde convengamos los conceptos son otros y un poco mas jodidos. Como quienes dicen que ciertos sentimientos son malos, NO la persona es  la mala!. En un mundo donde el dolor es bueno! hay muchas cosas que estan completamente invertidas. Si le pego es porque lo quiero!! y hay mucho amor en eso, el sumiso se vuelve el culod el mundo, proque un ama le pega, porque es BDSM!

Sumado a que hay "niveles". NO! jaja no hay niveles, existe lo que es y lo que no es y sus intensidades. Asique si no te gustan las humillaciones, no te gusta el dolor,no te gusta nada! Porque o es algo que te humilla mucho, o te da dolor, y lo que no produce eso da impresion.  entonces? te ato y te cojo por la cola?, Tan bdm es eso! Es tan personal, el vinculo dominante sumiso que podemos crear asi. No queres que te de mis medias para lavar?

ya se que estoy loca, pero ariba de la puerta dodne uno vio luz y entro dicia BDSM. Creo que es muy sabio leer la señales, no sea que manejando nos caigamos al vacio.

Estoy completamente de acuerdo con lo que decís, pero me parece que malinterpretaste lo que te plantearon.

Si no me equivoco esto viene de lo que dijo CristianFate en otro hilo. Si es así, eso estaría bueno que lo establezcamos, porque ahí es donde radican nuestras diferencias (y calculo que las de muchas personas acá), en la interpretación de lo que dijo.

http://mazmorra.com.ar/foro/de-todo-un-poco/en-defensa-de-los-huevos-de-los-sumisos-el-lamento-de-farinelli/4

Nunca nunca resulta suficiente señalar y volver a señalar que aquí no hay "sumisos y sumisas, dominantes y dominantas", sino personas iguales en sus diferencias sobre la manera de buscar el placer. En muchos textos esto parece olvidarse, y les puedo asegurar por experiencia propia que muchos sumisos y sumisas, cuando toman contacto con dominantes, no saben bien qué cosas les pueden hacer y qué cosas no. Subestimar esta realidad es abrir una puerta grande al abuso. "Decisión informada", es mucho, muchísimo más que decir "Si Amo".

Y en esto estoy de acuerdo con CristianFate.
Sí, acá en el foro y en privado, somos sumisos y dominantes. Pero te voy a plantear esto: Si vos y un "sumiso/a x" o yo y un "ama x" realizan una sesión BDSM, o establecen una relación 24/7, ¿por qué es? ¿Es porque el sumiso es sumiso y cuando el dominante le dijo "sos mío" no tuvo otra opción que aceptarlo? ¿o porque son dos personas que se conocieron y quisieron tener relaciones sexuales o una "relación de pareja" a su manera?

Y ahí es donde rescato lo que puse en negrita de la cita de CristianFate. Somos personas iguales buscando el placer, y de ahí se deriva todo este juego, chiste, práctica, estilo de vida o como lo quieran llamar.

Después de eso, ¡POR SUPUESTO! ¡Cuanto más dominante la dominatriz, mejor! Y como mi rol es el de sumiso, voy a ser el mejor sumiso que pueda para ella.

Pero creeme que si ella intentase algo con lo que yo no me sintiera cómodo o no considerase seguro, (por ejemplo castrarme, ya que estamos) yo no lo permitiría de ningúna manera.

Del mismo modo, si fuera dominante y me pidieran algo con lo que no me sientiera cómodo, no considerase seguro, o fuera en contra de lo que dicta mi conciencia, no lo haría bajo ninguna circunstancia.


De todas formas esta es sólo mi interpretación de las palabras y de la posición de CristianFate. Si alguien la puede explicar bien, esa persona no soy yo sino él.

¡Saludos!

bueno... si va con respecto a ese hilo ahora entiendo mas por que la verdad no entendia nada 

Seria tan amable de explicarme, oPheLia?...

En mi corta vida dentro del BDSM vi innumerables intentos por definirlo... lamentablemente ninguna de esas definiciones fue capaz de englobar a todas las personas que lo practican.

La conclusión que saque es que el BDSM termina siendo un espacio de refugio para todo aquel que siente la necesidad de explorar/se sexualmente fuera de los canones impuestos por la sociedad. Es por eso que vas a encontrar diversidad de opiniones, formas y colores. Imposible unificarnos a todos bajo una misma consigna.

Puede haber D/s sin S&M, o S&M sin D/s, puede haber Bondage sin D/s, sin S&M, o con D/s pero sin S&M, o Bondage con S&M pero sin D/s, podes regirte por SSC, RACK o Metaconsenso... ahh y el Dolor... que es Dolor? mucho? poquito? fuerte? y si la persona es masoca? lo podemos llamar Dolor?

A todo esto lo podes mesclar con tipos de relación, si son pareja, si están de trampa, si solo se ven para sesionar, si tienen proyecto de vida juntos, si hay manipulación de por medio, si hay engaño...

A veces me siento como vos... podrido de tener que explicar mil veces que soy y bajo que normas hago lo que hago. El tema es que mientras el grupo sea tan heterogéneo no te queda otra que explicar tu circunstancia.

La comunidad es abierta y plural y si pactas moverte en este ámbito vas a tener que seguir dando explicaciones. Si te movés en un grupo donde ya todos saben como sos y por que haces lo que haces no tenes que explicar nada. Los pros y contras de cada opción creo que ya las conoces bastante.

Igualmente, si alguien tiene ganas de debatir sobre que es BDSM, yo feliz de leerlos. Tengo 3482 preguntas para hacer.

Saludos, ZET.

P.D: cuando hablo de BDSM no me refiero a la definición textual del acrónimo sino a ese conjunto de individuos y practicas que se autodefinen como tal. La expresión grupal, lo que se vive de hecho.

Está muy bueno el hilo que abriste ALINARI!!!! Creo al igual que vos que es un debate muy util. ¿Hay que aclarar, no hay que aclarar? ¿Hay que pautar con claridad qué es BDSM y qué no lo es? ¿Basta con decir "esto es BDSM" para que lo sea?

Mi posición, como dijo Joven_Curioso es que siempre es bueno aclarar, y que aclarar nunca está de más. Yo concibo el BDSM como una práctica apoyada en un intenso diálogo, un diálogo sobre las prácticas, deseos y fantasías, pero también sobre los límites desde donde el "juego" ya no es un juego, y el BDSM ya no es BDSM.

Yo me he encontrado en el BDSM con personas que consideran a los sumisos como subhumanos y que creen que parte del BDSM es destruir su ego y su autoestima. Para mi eso no es BDSM, pero para ellos sí lo es. Yo me he encontrado en el BDSM con situaciones de abuso encubiertas como BDSM. Y en esos casos, siempre los abusadores sostienen que lo que hacen es BDSM.

Yo tiendo a creer que las diferencias entre ALINARI y yo, son más bien aparentes. ALINARI, para mi, parte de la base de que todos conocen bien el juego, sus reglas y límites, y que por lo tanto, decir "somos iguales", por ejemplo, arruina el juego, o es "no entender el chiste", usando sus propias palabras. Y en ese sentido no puedo estar más de acuerdo con ALINARI. Porque el BDSM es un "juego" psicológico antes que nada (CiroJ habla de "mística") y andar diciendo cada tres minutos que todos somos iguales destruiría completamente el "juego". Además creo que ALINARI pone el foco también en ciertos "pícaros", que dicen "si, dale juguemos BDSM", y después, cuando el juego ya empezó, vienen con que ellos no quieren ni bondage, ni sado, ni masoquismo, ni dominación ni sumisión, ni disciplina. Que ellos solo venían a culear y ser culeados. Y en este caso creo con ALINARI que hay una sola respuesta posible: "lo lamento, pero esto es BDSM".

Yo, por mi parte, cuando hablé de la igualdad real entre personas que asumen roles distintos, lo hice pensando en aquellos que no conocen el juego, o no lo conocen bien. Es decir, usando las palabras de ALINARI, para aquellos que no sabían que era un chiste, no lo entendieron o miraron para otro lado.

Tratando de sintetizar ambas posiciones: no me parece que sea suficiente decir "esto es BDSM" para que lo sea. Hay que aclarar y precisar bastante más. Pero de ningún modo me parece que haya que estar preguntando cada tres minutos "si esto es BDSM", porque como dice ALINARI, una vez que aceptaste ir a casa y viste el cartel que decía BDSM, ya sabías hace rato lo qué venías a hacer, así que "lo lamento, pero esto es BDSM".

De acuerdo con zET ( no puedo poenr mayusuclas en la " z " , tengo una funcion de atajo de teclado  xD ) .
Y de hecho , tambien me ha pasado y a veces me pasa de sentirme igual por tener que explicar lo mismo acorde a quien soy y como lo concibo . Y eso sucede , precisamente , por la diversidad anteriormente mencionada bajo una convivencia tacita e indirectamente pactada .

Lo que aun me cuesta aceptar a veces ( segun el raye que tenga ) , es por que sigue existiendo la inquietud/intencion/o como quieran llamarle , de querer definir , englobar , conceptualizar ( y miles de etceteras mas )  esto .

Por que segun el usuario de turno y cual sea su vision al respecto , se sigue tratando de imponer ( imponer , si ) dicha vision al resto . Por que siempre se trata de llevar a cabo esto casi obstinadamente  ( ya sea indirecta , directamente ... conciente , inconcientemente ... sutilmente o no )  .

Ese querer darle una exactitud , direccion , titulo , y otra vez , miles de etceteras mas , a algo que no tiene razon de ser el darle tanta vuelta . Al menos para mi . A estas alturas creo que no .

La autora del hilo da por asumido de que en el BDSM , ciertas cosas , SON , de determinada manera . Y en base a esto , basicamente se podria decir que reniega cuando esto no es entendido de de esa forma por otros .

En comunicacion una vez se planteo un ejemplo simple : si van diez personas al cine a ver la misma pelicula ... cuantas visiones/interpretaciones ( en detalle ) de la misma habra ?
La respuesta se cayo de madura : tantas como personas hayan ido a verla , o sea , diez .

Creo haber aprendido a estas alturas que ... las cosas ( salvo muy pocas en la vida y no vale la pena mencionar cuales y cuantas - se armaria un debate inutil para mi - ) , son hasta que dejan de ser . Y punto . Y ese ser y dejar de ser , es tan relativo y subjetivo como las personas que " lo viajen " .

En todo caso , en consequencia de todo esto y mas , me permito hipotetizar y decir que en el futuro ( en una supuesta situacion " el BDSM y el mundo " )  , se podra leer  a groso modo en algun articulo dedicado a esto ( como en tantas otras cosas leidas en libros de historia )  algo por ele stilo :

"...  que la civilizacion tal o sociedad tal de tal epoca " , " veia al BDSM " de tal forma , y hoy lo ve de tal otra bla bla bla ... . Y todo eso se podra decir que fue el resultado de una combinacion tan larga y compleja como el tiempo y la gente que vivio en el  , idiosincracia , incidencia socio-politica de quienes eran sus gobernantes en ese momento ... catastrofes naturales , crisis economico-financiera posterior y desiciones tomadas acorde a los sucesos , gobiernos posteriores , revolucion ideologica de tal cosa a causa de tal otra en fin ... etc . O sea , un divague pero se entiende , creo ...

Si hacemos una relacion de que mazmorra es el mundo y el BDSM concebido internamente es el propiamente dicho , en una linea de tiempo desde su comienzo hasta hoy  tambien podriamos decir como son ciertas cosas hoy en relacion a como eran en sus comienzos , que determinadas cuestiones cambiaron a partir de tal movimiento , de tales usuarios q hicieron/dijeron/expusieron  tal cosa y que gracias a la administracion del site , s enutrio de una heterogeneidad que permitio con sus respectivas consequencias negativas y positivas , un ... bla bla bla ...

Y seguiremos garchando como nos gusta y relacionandonos con quienes creemos que nos conviene , y " haciendo ranchitos aparte " y bla bla bla ...



Saludos , me voy a llamar a una niña a ver si me pongo de acuerdo para conocerla un poquito mejor con fines de los que nos gustan . O sea , de lucro :) ...

Y  de paso voy a averiguar  si puedo garchar a como a mi me gusta , o estoy perdiendo el tiempo .


Bye .

Dijo AmaReina:

¿será que a veces también existe una búsqueda inconsciente a la automarginación?

 ¡Medalla de oro para AmaReina!

Seria tan amable de explicarme, oPheLia?...

 

RavenCrow

explicare.. yo no entendia si esto venia de la nada o del chat o de donde al leer la explicacion de Joven_Curioso entendi de donde venia este hilo 

Entiendo lo que decis AmaReina. Yo salto cuando me encuentro con comentarios de personas como las que describe CristianFate.

Yo me he encontrado en el BDSM con personas que consideran a los sumisos como subhumanos y que creen que parte del BDSM es destruir su ego y su autoestima.

Siento que tengo que trazar una linea, siempre personal y a veces la hago publica. No me siento a gusto con el "Todo Vale" dentro de un estilo de vida del cual me siento parte.

Saludos, ZET.

"Esto es BDSM"? cada un@ lo vive a su manera, x supu respetando reglas básicas como el SSC x ej. Acaso existe un código BDSM, una biblia BDSM?

No seamos hipócritas, en la intimidad cada un@ lo vive a su manera, como cualquier aspecto de la sexualidad, bravo xq así sea!

Con respecto a los sumis,  son personas con iguales derechos q los Doms. Por favor! si no se respetan sus gustos, dónde está el consenso??? al igual q si no se respetan los gustos de l@s D@ms.

Quien puede determinar sobre las preferencias de cada relaciòn a ciencia cierta, que es BDSM?

Estoy muy deacuerdo con lo de ALINARI, en cuestioes donde el BDSM se mesclan los consepto, llevando personajes que se creen Dom a la vez que se creen dios, y pienso yo, que el limite esta cuando se deja de ver al Sum como otro ser humano. Yo e escuchado estupideces como "Las mujeres son todas sumisas" "El unico Dom que existe soy yo y los otros que se dicen Dom solo son Sumisos simulando" etc... Porque a un sum se le puede tratar como perro, puta, esclavo..etc.. pero nunca deja de ser un ser humano.

Y al igual que dijo SAVAGE, concuerdo en que cada uno vive su intimidad a su manera.

Yo creo, que hay un problema de mucho Dom que se piensa que esto es cualquier boludes, y ni siquiera se informan hacerca del asunto. Faltando el respeto a todos, indistintos de su rol. Y no es que faltan el respeto en su intimidad(porque ahi son libres), sino que faltan el respeto fuera de ella. Y para mi eso se debe a una desinformacion de la gente, que piensan que esto es pura orgia y que aca y en sitios como este solo se coje y nada mas. Pero como en todo lado multitudinario, siempre hay un boludo metido.

Efe, creo que usted ha dado el ejemplo perfecto:

Efe

En comunicacion una vez se planteo un ejemplo simple : si van diez personas al cine a ver la misma pelicula ... cuantas visiones/interpretaciones ( en detalle ) de la misma habra ?
La respuesta se cayo de madura : tantas como personas hayan ido a verla , o sea , diez

¿Esas 10 personas interpretan sobre qué es "película/cine"?... ¿o confunden cine con teatro, o cine con TV? ¿O todos entienden que es cine/película y luego, cada quien, interpreta la película como quiere?

SW

O.T:

Sir Williams, ahora entiendo lo que me preocupa de usted... usted quiere siempre que se hable de lo mismo... si alguien habla de exhibicionismo (como sucediò ayer) usted quiere que se maneje dentro del campo de los consensuado, como si fuera parte del BDSM. Acà se esta hablando de sexualidad humana, y que partes de esta entran en una relaciòn D/s, y usted quiere que se hable de BDSM... ¿Por que quiere reducir nuestras charlas?¿Que le preocupa? ¿Que cree que se pierde si se sale del marco del BDSM?

Espero verlo el sabado y charlemos sobre estas tres preguntitas mias... pero no mas escrito y con preguntas retòricas, en persona.

Un saludo para Usted y para tod@s

Vintage{ANA}