Muy amable.

Besos.

Infectados Hiv/Sida-Porcentaje incidencia población adulta.Datos 2009 Fuente : Cia world factbook

Nueva Zelanda :       1,400  (0,1)

Alemania          :      53,000 (0,1)

Argentina         :    120,000 (0,5)

Estados Unidos: 1,200,000 (0,6)

Rusia              :     940,000 (1,1)

Thailandia     :     610,000  (1,4)

Sudáfrica      :   5,700,000 (18,1)

Suazilandia   :     190,000  (26,1) En la africa subsahariana todos con estos números, todos encima del 10 de población adulta. Una verdadera limpieza étnica biológica. No necesitaban crear un virus en laboratorio (aunque desarrollen armas biológicas en secreto mientras se pregona la democracia) Solamente necesitaban mantener subdesarrollados a los países.

La infección sigue siendo igual de jodida. Diferente es el seropositivo el cual mantiene su trabajo, accede a los tratamientos, le dan horarios flexibles para cumplir sus controles, tiene una familia que lo apoya, y tiene una nutrición normal. 

En la pobreza, la gente ni tiene hospitales cerca, menos fármacos, con suerte alguna salita con primeros auxilios. Y ninguna medicina alternativa, naturalista, ningun yuyito de la selva puede salvarlos.

Cuando descubran la vacuna preventiva/terapeútica seguro la ONU hará un meganuncio con el "salvataje" al Africa, con una canción hecha por todos los cantantes del mundo.

--->El daño está hecho. Fue una limpieza étnica indirecta.

Montagnier tiene razón, con medidas sanitaristas las cifras serían mas cercanas a las del mundo desarrollado. Pero eso no garpa.

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Si sumamos un concepto de la actual geopolítica del conocimiento, vemos :

En un suspiro seremos 10,000 millones de habitantes. Se profundizará la falta de personal sanitario, que harán los desarrollados? importarán "cerebros".

Africa ya exporta personal sanitario, y se hunde en enfermedades. En otras regiones comienza a surgir el fenónemo, como en europa del este.

Le pusieron el nombre de "síndrome de robin hood a la inversa". Robarle a los pobres para dárselo a los ricos.

---Los africanos y otros pobres van a terminar subsidiando mediante personal calificado los sistemas sanitarios de los países ricos. Créase o no---

La falta de información genera tanta ingnoracia como el exceso de la misma. Internet es el caso mas claro de esto ultimo, cualquier boludo delante de un croma con un par de revistas repetidas en una canastita no es una fuente cientifica confiable.

La falta de información genera tanta ingnoracia como el exceso de la misma

y podríamos agregar... "como la manipulación tendenciosa de la misma". 

Hace tiempo dialogamos con un amigo médico sobre este video trucho ya que es un spam corriente en las casillas de correo. Me pidió que subiera esto, así que si tienen dudas aquí están las palabras de alguien que sabe lo que dice, no habla por hablar (o escribe en este caso):

(...) "En los libros de microbiologia, (cualquiera serio, y minimamente moderno) aparece la estrucutra del virus, con su ADN, todos sus genes tipificados y las proteinas para las cuales cada uno de estos genes codifica. Ademas, si el libro es realmente serio, aparece la funcion de cada una de estas proteinas.
Ahora, como el alma de un cientifico es la de dudar siempre ante todo, bien podriamos decir que todas esas proteinas no existen, o que no estan todas, o que todo eso no existe. Vamos a tratar de aclarar este tema,
primero hay que hacer una diferencia entre VIH y SIDA. Por si no está del todo claro, VIH, es el virus de la inmunodeficiencia humana, esto hace referencia al virus, al conjunto de moléculas que se meten en el organismo. El SIDA, es el sindrome de inmunodeficiencia adquirida, o sea la enfermedad. Se puede tener HIV, y no presentar la enfermedad. El virus te va matando los linfocitos de a poco, y de esa manera, logra producir cada vez más partivulas virales. A medida que pasan los años después de la infección (NO ES LO MISMO INFECCIÓN QUE ENFERMEDAD) cada vez hay menos linfocitos (Células del sistema inmune) y cada vez hay más partículas virales.
Cuando llegas al punto que no tienes linfocitos suficientes como para hacerle frente a las infecciones, ahí te agarras hasta las neumonias más atípicas y feas que existen, y en ese momento se considera que tienes la enfermedad (El sindrome- conjunto de signos y sintomas que poseen una misma causa ---Sin - dromos-- Del griego, "que corren juntos")
Resumiendo...alguien se infecta con el HIV luego de unos, en promedio, diez años, desarrolla la enfermedad, el SIDA.
El SIDA existe. Lamentablemente vi muchas personas morirse de esa enfermedad, en una cama en un hospital. No tienen células del sistema inmune, entonces, son literalmente carne de gusanos en vida. 
La gente que tiene los anticuerpos contra el VIH, va a terminar desarrollando SIDA, y se va a terminar muriendo de eso si no toma los antirretrovirales, además de alimentarse bien, vacunarse, tener hábitos higiénicos adecuados, dormir bien, y muchísimas medidas higiénico-dietéticas que complementan indiscutiblemente la terapia antirretroviral. 
En el video es verdadero lo que dice hasta el minuto 4.50 aproximadamente. A partir de ahi, comienza a citar innumerables falacias. Por ejemplo, dice que hay países que no aceptan que el VIH sea la causa del SIDA...en serio?? Cuáles??
Después, unos segundos más tarde, pone en duda la veracidad del test.
Para que a vos te diagnostiquen infeccion por HIV, (o sea que tengas el virus dentro del cuerpo, pero aún asintomático, no desarrollaste la enfermedad) no te dosan el virus en sangre, te dosan los anticuerpos. Hay muchas causas que pueden dar falso positivo, o sea que vos tengas anticuerpos muy parecidos, y que el reactivo los reconozca como tal. Por eso, necesitas hacerte dos estudios seguidos, y con ambos positivos, te haces un tercer estudio, mucho más sensible, que reconoce solo los anticuerpos del HIV.
Vos podés sintetizar anticuerpos muy parecidos si tenes sífilis, estás embarazada, tenés alguna enfermedad autoinmune, o tenes hepatitis o algún cuadro inflamatorio sistémico...Ese problema se hace testeando varias veces antes de que te hagan el diagnostico de infección por HIV. 
En el video afirman que los laboratorios tienen distintos parámetros. Obviamente!!...Esto hace parecer que los laboratorios están confundidos, pero no, nada que ver. Cada laboratorio, trabaja con sus propios reactivos, y con sus propios estandares de seguridad. Todas las industrias funcionan así y está bien ya que es muy difícil entre distintos países llegar a un consenso...además, las poblaciones virales que hay en África son completamente distintas a la que hay en América, o en Australia o en EEUU. El HIV muta sus antígenos, y las grandes poblaciones virales en las distintas partes del mundo sintetizan sitintos antigenos (parecidos, pero distintos). Por eso, necesitas testear distintos antigenos, según el lugar del mundo en el cual se haya infectado la persona.
Es maravilloso como se tergiversa la información ¿No? Igual, el debate siempre que lleve a la reflección, es útil.

En el minuto, 9.15 Luc Montacnier dice algo muy interesante, habla de estar expuestos al virus sin recaer en la exposición crónica. Esto también es verdad, para quedar infectado por el HIV, por vía sexual, necesitas estar expuesto un número alto de veces, y puedes estar expuesto, y con un buen sistema inmune, no infectarte. Es como estar rodeado de tuberculosos, y no enfermarte de tuberculosis.
Es bastante "difícil" infectarte de HIV, tienes que tener sexo varias veces con la persona infectada, y además, tiene que haber por lo general alguna excoriación u otra enfermedad de base que predisponga el contagio. O sea, tener herpes genital, o simplemente excoriaciones en los genitales por sexo muy fuerte.

 Además, unos segundos después...dice que la terapia con estrés oxidativo es útil...SI SOS UN AFRICANO MUERTO DE HAMBRE, que no ingresa ningún antioxidante ni vitaminas, porque lo único que come es harina de mandioca. y para prevenir la infección, en este caso SÍ es útil esa terapia.
Todo lo que dice después son falacias. No especifica las premisas ni nada. Los antirretrovirales, son dañinos, pero la evolución libre y natural de la infeccion por HIV lo es aún más, una persona que se infecta por HIV, si no se la trata...SE MUERE" (...)

LEONOR, TE RECOMIENDO LA ANIMALIDAD!!! LA TECNOLOGIA ES MALA, SOLTA LA COMPUTADORA, NO HAGAS NUNCA MAS UN POSTEO, Y ANDATE A VIVIR A UN BOSQUE!

(Offtopic, en modo RVN)

Eaaa, volvió Hielizabeth!!!!

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Hielizabeth, podrias citar la fuente asi evaluamos correctamente la informacion que amablemente nos compartis?

Gracias, ES.

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A quien le interese, link a wikipedia sobre:

VIH

Negacionismo del VIH

ElSombrerero, la cita es un mensaje que me envió el médico a mi correo electrónico para que la subiera aquí.

-Hielizabeth, no pongo en duda la veracidad de la informacion que te paso tu amigo medico. No pongo en duda la capacidad de tu amigo medico. No pongo en duda que tu amigo sea medico. No pongo en duda que sea tu amigo.

Pero si estamos cuestionando la confiabilidad de una fuente de informacion (video que inicia el hilo) debemos refutar con fuentes confiables y probadas ("Me conto mi amigo medico..." no es el caso). Si bien tomo tu post como ejemplo, me resulta curioso que se repita en varias oportunidades la situacion.

Saludos, ES.

Ehhhhhhhhh... Estimados amigos y amigas del foro. Había visto el título de este hilo y recién hoy entré. Estoy realmente sorprendido. No porque existan hipótesis científicas negacionistas o disidentes, en este y cualquier otro tema científico, a las que a veces yo también adhiero, sino por la pésima forma en que al final quedó presentado aquí en Mazmorra. Estamos hablando de un tema que involucra la seguridad, uno de los tres pilares del BDSM, nuestra seguridad y la de los lectores del foro. ¿Cuánta gente leyó este hilo hasta ahora? Un poco más de 1.000 personas. Que a su vez multiplican la información de manera viral. Bueno, muchas de esas personas vieron el video que está en el primer post, presentado de manera "científica", y habrán pensado "uy, mirá lo del SIDA es una truchada". Es bastante probable que alguno de esos 1000 lectores, o alguien influenciado por la información que él o ella le brindó, sacada de ese video, haya  dejado de usar forro, total "lo del SIDA es una truchada".

Ahora la cuestión es: ¿y si los que están equivocados son los que hicieron el video? ¿Y si los truchos son los que dicen que el SIDA es una truchada?

Entonces, antes que nada, cuando se abren hilos así, tendríamos que poner adelante de todo, un cartel rojo que diga algo así como:

______________________________________

ADVERTENCIA. LA EXACTITUD DE LA INFORMACIÓN EN ESTE HILO ESTÁ DISCUTIDA. NO TE GUIES POR ELLA SIN INFORMACIÓN CIENTÍFICA ADICIONAL.
_______________________________________

Y lo mismo habría que hacer con los títulos. Un título como éste, que dice "Sida no dá: creer o reventar", es de por sí un mensaje masivo que dice que el SIDA no existe.

Yo no puedo saber por mí mismo si el SIDA dá o no dá, si existe o no existe, si está causado por un virus o no, o si ese virus a su vez, existe o no existe. Tengo que manejarme a partir de la opinión de los científicos y profesionales capacitados para sacar una conclusión. Cuando distintos científicos dicen cosas distintas, no hay otra manera de resolver el tema, a partir de lo que se llama consenso mayoritario. Por supuesto que los consensos mayoritarios van cambiando con el tiempo, y a veces lo que era una posición minoritaria se transforma en consenso mayoritario y vice versa. Pues bien, para los que no entendemos el debate, ni tenemos elementos para entenderlo, no nos queda otra que guiarnos por el consenso mayoritario. Sobre todo cuando de eso depende nuestra seguridad o la seguridad de otros.  

Y la seguridad exige márgenes de seguridad, márgenes que tienen que ver con el error. Si yo le digo a una persona (supongamos mi hijo) que todo ese asunto del HIV es mentira, y esa personas se guía por mi comentario, y luego resulta que yo estaba equivocado, y si existía y se lo contagió, yo soy responsable de eso.

Entonces gente, debatir está muy bien. No sólo está bien, es indispensable. Pero avisemos que son posturas precarias, que no cuentan con el consenso científico mayoritario, y que si bien siempre son atendibles y hasta cuentan a veces con aspectos donde sí hay amplios consensos (como en este caso el negocio farmacéutico), son insuficientes si vamos a tomas una decisión de vida o muerte o que pueda afectar nuestra seguridad o la de otros.

ElSombrerero te quedan dos opciones, estudiar medicina y recibirte de médico así podrás agregar a el comentario de mi querido médico el nombre de los libritos y los autores de los cuales parte para decir lo que dice, o hacer un experimiento con tu propio cuerpo para comprobar la veracidad del video que inició tantos comentarios.

Suerte

El negacionismo......  sin pretender compararlo, pero es como cuando los neo-nazis questionan la existencia de los campos de concentracion y exterminio ignorando a seis millones de muertos....

Si el VIH no existe. De que se han muerto tantos millones de personas?

   zergiok dió en la tecla, en los primeros posts.

   Es una página que vende homeopatía y tratamientos alternativos. El "informe" intenta provocar descrédito de la medicina occidental. 

   La cual no son un grupo carmelitas delcalzas, pero amén de todo negocio, lobby, y grandes grupos (que sería otro debate), en apenas 30 años ya puso en jaque al virus y está a pasos de su anulación.

   La primera monoterapia, solo con AZT si era demasiado tóxica, pero solo era paliativo, fue a comienzos que ni se conocía la estructura viral.

   O sea, mezcla cosas verdaderas, con mentiras (la no existencia del virus) para provocar confusión, y tratar de llevar pacientes a sus tratamientos. Simple como eso.